Нужно писать о том, к чему лежит душа, а не о том, что модно – писатель из Владивостока
Молодым писателям в России нужно пробиваться, чтобы их произведения увидели. Чтобы издать свои книги владивостокской писательнице Виктории Килеевой пришлось несколько десятков раз слышать отказы от издательств, и, в конце концов, публиковать художественные произведения самой. Ее трилогия об однополой любви, "Девушки со странностями", стала известной далеко за пределами столицы Приморья. Также девушка выпустила самоучитель по интенсивному изучению французского языка, к печати готовится учебник французского дня детей. О творчестве и судьбе молодых писателей девушка рассказала в интервью РИА PrimaMedia.
- Мне очень понравилось посвящение в книге "Девушки со странностями": "Посвящается моим подругам, которые, возможно, с ужасом узнают здесь себя". Почему с ужасом?
- Это шутливая фраза. В книге нет абсолютных прототипов, хотя какие-то черты, конечно, взяты у моих друзей. Это посвящение настраивает всех моих знакомых на то, что, читая книгу, они пытаются найти в ней себя. Вплоть до того, что одна моя подруга нашла там себя. Я сказала: "Я написала книгу до того, как мы с тобой познакомились". Она ответила: "Неважно. Я знаю, это я". И вообще вся книга проникнута иронией и самоиронией.
- Но книга-то про любовь.
- Не только. Она также о женской дружбе, не подразумевающей какие-то отношения. Основная тема трилогии – это тайны, которые раскрываются только в третьей части. Она должна выйти либо в конце этого года, либо в начале следующего. В первой части есть намек на эту тайну, что-то раскрывается во второй части, и полностью мозаика складывается только в третьей. То есть тема любви двух главных героинь находится на втором месте. Кроме того, книга посвящена рок-музыке, потому что я очень люблю это направление. Это история рок-группы. Сначала речь идет о женской школьной группе, а потом о мужской, но под тем же названием, потому что у них общая вокалистка.
- Почему вы решили, что можете написать книгу? Тем более на эту тему.
- Я пишу рассказы и стихи с 6 лет, то есть сразу после того, как научилась писать. Чистые блокноты вызывали у меня восторг. Когда я впервые увидела пишущую машинку, это был экстаз. Меня всегда к этому тянуло. "Девушки со странностями" – это моя четвертая книга. До этого были написаны три крупных произведения, но среди них лишь одно более или менее годится к изданию. Остальное – это что-то детское и смешное. Также у меня есть рассказы в разных жанрах, три пьесы, которые, к сожалению, пока не ставились, и стихи. Но я не считаю себя поэтессой, потому что меня больше привлекает проза. Почему я написала книгу на эту тему?
- А тема, кстати, очень интересная. Это же тема гомосексуальной любви?
- Да, девушка влюбилась в девушку. Несмотря на то, что это не самая главная тема, она там присутствует, и в аннотации я сразу даю это понять, чтобы люди, для которых эта тема непереносима, не обращались к моей книге. Она считается тематической. Более того, в октябре 2011 года она стояла в рейтинге московского тематического магазина "Индиго" на четвертом месте по популярности, а среди лесбийских книг – на первом, что мне очень лестно. Хоть один месяц, но стояла. Что подтолкнуло на эту тему? Я не могу сказать, что мне всегда это было интересно. Но 10 лет назад у меня в жизни был эпизод, который длился несколько месяцев. И даже когда он прошел, я подумала о том, что эти чувства можно использовать в творчестве. Если бы не было этого эпизода, возможно, у меня бы не возникло идеи этой книги. Остальные сюжетные линии, в том числе и основная, пришли уже потом. А первой идеей было показать любовный треугольник – там еще присутствует мужчина.
- И как, по отзывам, вам это удалось? Как отреагировали друзья, подруги?
- Многие друзья узнали о том, что я написала книгу, только после того, как она вышла в 2011 году. То есть о том, что я ее писала с 2004 года, многие вообще были не в курсе. А некоторые успели ее прочитать еще в 2007 году, когда она была в распечатках. Книга писалась 4 года. Параллельно я писала что-то другое и училась. В 2007 году я окончила институт и закончила первую часть. Это книга трудной судьбы. В 2007-м я решилась разослать ее по издательствам и получила 20 отказов, к которым отнеслась вполне нормально. Я понимала, что выбрала максимально неподходящую тему для своего романа. Когда я училась в Париже, мою книгу взяли в московском издательстве "Рипол Классик". Под меня собирались открыть серию молодежного романа, что достаточно смело даже для нашего времени. У книги изменили название, которое мне, если честно, не нравилось, но здесь я виновата сама. Помимо синопсиса, нужно было прислать редактору список тем, которые затрагиваются в романе. Помимо темы Парижа, дружбы, рок-музыки, однополой любви и взаимоотношений с родителями, я написала, что в нескольких эпизодах мелькает тема одиночества красивых умных девушек. Сформулировала я ее так – "нелегкая судьба умных красавиц". На мою беду, это словосочетание понравилось маркетологам, и рабочим названием в контракте поставили именно его. Я понимала, что оно совершенно не подходит книге о рок-музыке, а альтернативные названия издательству не нравились. Потом грянул кризис 2008 года, меня отправили в резерв, а это значит – в никуда. Через год мы расторгли договор. Я считаю, что рано сдалась, обратившись только в крупные издательства. У нас в России зарегистрировано больше 5 тысяч издательств, из них стабильно работают как минимум 300. Но тогда я этого не знала и решила выпускать книгу самостоятельно. К 2011 году с помощью друзей и родственников у меня это получилось. Первая часть вышла во Владивостоке, а вторая – в Питере в 2012 году. Почему я настаивала на названии "Девушки со странностями"? Во-первых, так можно назвать всех героинь романа, хотя на самом деле они со странностями лишь с мужской точки зрения. Потому что быть барабанщицей или гитаристкой – это не очень типичное занятие для девушки. А вообще я думаю, почти любая девушка считает, что она со странностями. Во-вторых, это ироничное название рок-группы. Четыре парня и одна девушка на вокале называются "Девушки со странностями". И, в-третьих, это намек на девушек с не всегда традиционной ориентацией. Наверное, это и к лучшему, что книга не вышла тогда в Москве, так как, возможно, это была бы уже не совсем моя книга. Другое название, другая корректура. А так я сама отвечаю за все опечатки верстки и обложку. Но все равно я благодарна издательству "Рипол Классик" за то, что они в меня поверили. Иначе бы я не решилась на издание.
- Есть какая-то негативная реакция?
- Конечно. Гомофобная реакция была от тех, кто не читал книгу, поэтому я не беру ее в расчет. Есть те, кому книга просто не понравилась. Но всем нравиться и невозможно, это нормальный процесс. Кому-то она показалась слишком жесткой, кому-то – слишком слащавой. Редактор говорил, что у меня мало диалогов, читатели говорят, что диалогов много, а золотая середина, наверное, и есть правда. Я прислушиваюсь к мнению людей, которых я знаю, в том числе моих знакомых писателей. И мне интереснее мнение мужчин, потому что они редко обращаются к подобной литературе, полагая, что она женская. А особенно приятно слышать, что книга получилась, от знакомых, которые серьезно занимаются рок-музыкой.
- Какое у вас отношение к гомофобии?
- Конечно, отрицательное. Какое оно еще может быть? Когда в Питере появился этот закон о пропаганде, я сразу задумалась: "А я со своей книжкой попадаю или не попадаю? Надо хоть разобраться с этим вопросом". Когда я попыталась найти информацию, а что конкретно является пропагандой, я ничего внятного не нашла. Ну парады, ну поцелуи. Такое негативное отношение к гомосексуализму можно объяснить только тем, что люди с этим не сталкивались, потому что у них нет таких друзей и нет таких детей. А если бы сын или дочь пришел и сказал: "Мама, вот так сложилось", отношение было бы другим, человеку пришлось бы с этим смириться. А если он откажется от своего сына или дочери, значит, это изначально были ненормальные отношения родителя и ребенка. Родитель поймет и примет. Человек, прежде всего, будет видеть своего сына, дочь, друга, родственника, а потом уже представителя нетрадиционной ориентации. Гомофобы представляют геев как каких-то клоунов. А на самом деле вы даже не всегда поймете, что перед вами гей или лесбиянка, пока человек вам сам об это не скажет. У нас многие не имеют своего четкого мнения и следуют стереотипному. А свое мнение не сложилось, потому что человек с этим не сталкивался и имеет об этом очень туманное представление.
- Тут ведь еще говорят о вопросе морали и о том, что Россия – патриархальная страна.
- Мораль подрывают гораздо более страшные вещи, чем однополая любовь. Многие гомофобы считают, что у представителей нетрадиционной ориентации нет любви, есть только секс. Любовь не имеет пола. Самое главное, чтобы все было добровольно.
- С момента выхода первой части прошло два года. Есть ли к ней какие-то претензии?
- Претензии начались уже через полгода. Поэтому, когда напишешь вещь, она должна отлежаться несколько месяцев, а лучше лет. Смотришь свежим взглядом – и уже многое не нравится. Ко второй части пока претензий нет, но, наверное, скоро начнутся. Может быть, эти недостатки вижу только я. А, возможно, те моменты, которые нравятся мне, воспринимаются другими как недостатки. Когда я писала первую книгу, я не очень думала о читателях. Когда писала вторую и третью, я уже немного о них думала. Но полностью с оглядкой на читателя писать нельзя.
- Есть такое мнение, что проще написать про однополую любовь, и все будут читать эту книгу, потому что она скандальная.
- Там даже нет любовных сцен. Только переживания. Есть одна сцена, близкая к любовной, но она максимально скромная и невинная. Поэтому второе название первой части "Иронично-эротический опус о загадочной женской душе" – это стеб. Ирония там есть, эротики мало. Эта книга совсем не скандальная. Таких книг выпускается много. Есть целые издательства, которые специализируются на подобной литературе. Тем более что в моей книге есть и про гетеросексуальную любовь, но об этом никто не вспоминает. Там затрагиваются отношения не только между двумя девушками, но и между парнем и девушкой. Во второй части есть гетеросексуальная любовная сцена, которая показывается только через мысли девушки.
- От художественной литературы перейдем к обучающей. Помимо того, что вы написали самоучитель по интенсивному изучению французского языка, к нему еще прилагается диск, который вы начитали сами. Почему вы решили написать самоучитель французского?
- По образованию я лингвист-переводчик французского языка. Я с пятого курса преподаю французский в частном порядке. Сейчас многие хотят эмигрировать во Францию и Канаду (Квебек). И сразу стало понятно, что учебники, по которым я училась в институте, не годятся для людей, которые хотят выучить язык только на уровне разговорной речи. Поэтому я сама начала составлять уроки. Их получилось 17. Все говорили, что мне надо выпустить самоучитель, собрать эти уроки в один файл, обработать и куда-нибудь послать. Я отправила его в издательство "Питер". И к моему удивлению, меня очень быстро и легко взяли. Художку всегда сложно пристроить, с учебной литературой – проще. Потому что к художественной литературе относятся больше как к развлечению, и ее очень много, за ней даже не надо идти в книжный магазин, можно просто зайти в Интернет, а учебная литература нужна и точно полезна. Мой самоучитель выдержал за год три тиража, поэтому издательство предложило мне написать учебник для детей. Сейчас художник рисует к нему иллюстрации, а я делаю аудиозапись.
- Сколько ушло времени на то, чтобы сделать самоучитель из того, что у вас было?
- Несколько дней. Уроки у меня уже были, оставалось их только собрать, проверить ошибки и дополнить. Когда я занимаюсь с учениками, какие-то непонятные моменты я проговариваю. И все это нужно было внести в самоучитель.
- Почему именно французский язык? Как вы решили его изучать?
- Мне всегда нравилась французская литература, культура, кино, музыка. Из "Войны и мира" я выписывала французские фразы, я не знала, как они читаются, но все равно пыталась их заучивать. Я начала учить французский в 15 лет. В 16 я уже могла говорить, потому что была страсть, была очень сильная мотивация. Потом я учила французский в институте и поехала в Париж.
- А сейчас вы не хотите переехать во Францию или Квебек?
- Нет, я уже пожила во Франции и больше не хочу. Я сбежала из Парижа. В юности я хотела эмигрировать. Поэтому после института я поехала по программе au pair, по которой за границу едут молодые люди и девушки из разных стран. То есть, и французы приезжают в Америку, и американцы приезжают во Францию. Они живут в семье, примерно 4 часа в день заботятся о детях, а в остальное время учатся, знакомятся с культурой и улучшают язык. Я уже через неделю поняла, что оставаться не буду. Большинство русских девушек, включая моих подруг, очень хотели там остаться и поступали в Сорбонну. Я общалась с русскими девушками, которые уже учились в Сорбонне. А у меня там вспыхнул такой патриотизм. Нужно было пожить заграницей, чтобы понять, как неплохо мы живем. У них есть проблемы, которых нет у нас. И в то же время у нас есть проблемы, которых нет у них. У нас жизнь тоже сложная, но она мне хотя бы понятна. Я не хочу каждый день приходить в магазин и говорить на чужом языке. В обычной жизни я хочу говорить на родном языке. Из хорошего в Париже есть только сам Париж. Он мне очень понравился. Но той французской культуры, которая проникает к нам через телевизор, когда мы смотрим французское кино хотя бы 80-х годов, уже почти нет. У французов не очень положительное отношение к русским и вообще к эмигрантам. Наверное, как и везде. И даже если бы оно было положительным, я бы все равно вернулась. Я не видела причин там оставаться, тем более, здесь у меня был молодой человек. Мне часто приходиться объяснять знакомым, почему я вернулась, потому что обычно все рвутся за границу. Все мои институтские подруги живут во Франции, Бельгии и Канаде, и все русские, с которыми я училась во Франции, остались там. Я бы хотела съездить в Париж с близким человеком, чтобы показать ему интересные места, но не жить.
- Что вам ближе – выпуск профессиональной литературы или художественной?
- Однозначно, художественной. Я решила написать про французский язык, потому что я его люблю и более или менее в нем ориентируюсь. Я не могу сказать, что мне нравились те самоучители, которые попадали мне в руки. И мне очень приятно слышать от людей о том, что они реально научились говорить по-французски по моему самоучителю.
- Не хотите выпустить художественную книгу на французском языке?
- Я не настолько владею литературным французским языком, чтобы писать как носитель. Я могу перевести с французского на русский. В институтское время я перевела на русский небольшую повесть Бернара Клавеля "Гром небесный". С русского на французский я перевожу документацию, сайты, но у меня не получится перевести книгу так же хорошо, как это сделал бы француз.
- А, по-вашему, зачем люди пишут книги? Ну и писали бы себе в стол. Это некий душевный эксгибиционизм?
- Нет, это самовыражение. Людям есть что сказать, и они говорят. Большая часть моих произведений как раз лежит в столе и ждет своего часа, который, возможно, никогда не наступит. Конечно, люди могут выкладывать свое творчество в Интернете. В Сети очень много литературы, свои произведения выкладывают как начинающие, так и опытные писатели. А с другой стороны – кому это надо?
- Вы связываете свою дальнейшую судьбу с писательством?
- Да, я думаю, что это будет одно из направлений. У меня есть еще одна книга, которая была написана параллельно с "Девушками со странностями". Она уже о России. Это юмористическая история о парне и девушке, у которых не складывалась ни личная жизнь, ни профессиональная, а потом они встретились. Мое направление – прежде всего, юмористическое. Юмор присутствует и в "Девушках со странностями", и в этой книге.
- А есть книги не ироничные, а серьезные?
- Предыдущие произведения как раз были серьезными и неюмористическими. В 18 лет, до "Девушек со странностями", я написала мрачный готический роман о реинкарнации. Там почти нет шуток. Возможно, чувство юмора развивается уже после 20-и, а в юности отношение к миру более серьезное. Потом я поняла, что о нашей жизни можно писать только с юмором, по-другому воспринимать мир нельзя.
- В каком возрасте, на ваш взгляд, человек имеет моральное право презентовать свое творчество другим людям?
- По-разному. Наши классики уже в 16-17 лет писали шедевры, а кто-то начинает писать только в 30 лет, и то не очень. Может быть, и я рано выпустила свою книгу. Мне было 25, а написана она была в 21. Но шаг уже сделан.
- Помимо третьей части, есть какие-то новые планы?
- Да. Недавно я написала учебник французского языка для детей, и сейчас я его озвучиваю. Издательство само предложило мне его написать.
- Что бы вы посоветовали молодым писателям из Владивостока, чтобы их книги увидели свет?
- Мне кажется, нужно писать то, к чему лежит душа, а не то, что модно и популярно. Ведь когда-то появлялись и модные направления. Я не думаю, что я имею право давать какие-то советы, так как я сама еще новичок.
- Ну у вас же получилось. Три книги. Будет четвертая и пятая.
- Это все равно относительный успех. Что нужно сделать молодому писателю? Наверное, написать и дать отлежаться несколько месяцев, потом отредактировать, желательно перечитать вслух, послушать, как это звучит, исправить ошибки, потом отложить книгу еще на полгода – и так вообще можно про нее забыть. А потом нужно обойти все издательства в Интернете, посмотреть, что они хотят, составить синопсис и всем написать. Одним словом, пробиваться.
- Но ведь можно просто выложить книгу в Интернете, не издавая в бумаге.
- Можно. Но я считаю, что писатель состоялся, когда его книга издана в бумаге. Бумажные книги все равно останутся. Я прочитала несколько десятков электронных книг, но это все равно не то. И, кстати, отношение к книге – более требовательное, когда читаешь с экрана. Потому что в любой момент можно закрыть, удалить и никогда не возвращаться. А если это подаренная или купленная книга, к ней, скорее всего, еще вернешься. Бумажные книги и выглядят более эстетично. Например, как бы я в электронном виде показала свои форзацы? Только в бумажном. На форзацах первой книги изображены три дневника главных героев на французском и русском, так как главная героиня – русская. А во второй части – песня с аккордами, билет на концерт, сет-лист и статья из журнала на французском. В любом случае, читайте книги, бумажные или электронные. Главное – читать.