Архив форума: Отдел допечатной подготовки:: Те, кто.
Здравствуйте, ответьте, пожалуйста, который из нижеприведенных оборотов вам наименее не нравится. Спасибо. "Те, кто пришли вовремя, получили. " или "Те, кто пришел вовремя, получили. " Или подобное сочетание недопустимо вообще?
[18.06.2008 09:51] – "наименее не нравится" -- это Вы здорово завернулиКорректно: "Те, кто пришел вовремя, получили. "
[18.06.2008 10:26] – volopoА "Те, кто пришли вовремя, получили. " - некорректно? Почему?
Я бы сказал "Тот, кто пришел вовремя, получил . ". Но и про два варианта в вопросе ничего плохого сказать не могу.
[18.06.2008 12:01] – Gapon КПП - "который пьяный - пропусти!" (А.Райкин)Не-человек дождя, Ваше второе - не-русско совершенно из-за дикой сочетаемости числа (ед. - мн.) у соседствующих глаголов!
Оборот"те, что" вместо исходного есть более стойкий, сиречь верный.
Дарю "старо-русский" оборот: "пришедшие вовремя получили. ". Взамен Вашего (?) увлечения построением фразы "по-английски".
[18.06.2008 12:31] – Кто с кем сочетается, кто с кем соседствует - загадка.Угу. Осталось выслушать Минку.
[18.06.2008 12:41] – СаидGapon, я уже давно хотел сказать: поизучали бы Вы малёхо англицкую грамматику, что ль. Самый, имхо, распространённый вариант у них для подлежащего в данном случае — came in time без всяких those who — как раз совпадает с Вашим "старо-русским".
[18.06.2008 12:53] – Gapon Мерсите Вас за рекомендэйшн, Саид!Но термин "причастный оборот" (кажется, именно этим сильно выделяется проза Л.Толстого) я узнал из школы и беллетристики задолго до того, что есть в природе АЯ с его недоразвитой грамматикой, увы. О, память детства, ты сильней.
Поэтому дело не в приоритетах, а в свойствах моей
[18.06.2008 12:54] – Gapon Что вышло - то и вышло.Пусть это будет!
[18.06.2008 13:37] – СаидАга, Gapon, понято. Но всё ж вешать всех собак на аглицкого козла отпущения представляется мне некоторым перебором (сорри за такую имху), особенно там, где и повод для этого найти — постараться надо.
[18.06.2008 13:55] – Gapon Нууу.Во-первых, я старательный! По методу "свинья грязь всегда найдет".
Во-вторых, я ничего против не имею против этого убогого языка. Я изумляюсь неловкости рускоязычных "неофитов" при пользовании им. Они почему-то уверены, что делают о'кэй. И легко оправдывают любое "сделать два звонка". Получается пресловутая смесь нижегородского.
[18.06.2008 14:27] – СаидНу дык это ж две разницы. Хоть и не очень большие: можно было б найти и крупнее.
[18.06.2008 14:54] –volopo, Вы правы оба варианта допустимы:
Розенталь, праграф 187, п. 2:
"При подлежащем – относительном местоимении кто (в функции союзного слова в придаточном предложении) сказуемое может стоять как в форме единственного, так и в форме множественного числа, например: а) Все, кто не потерял еще головы, были против (Сергеев-Ценский); . Те, кто не успел к двери, кинулись в радостной панике к окнам (Макаренко); б) Тут эти люди, кто по неразумию своему малодушно положили оружие, узнали стыд. (А.Н. Толстой); В полку служат теперь те, кто десять лет назад были пионерами, бегали в школу, играли в снежки (Б. Полевой). __________________________
Лично я выбираю вариант "Те, кто пришел вовремя, получили. " Мне он больше по душе.
[18.06.2008 16:15] – minka Марго: >> Осталось выслушать Минку.Что-то похожее обсуждалось в удалённой теме "Вопрос № 241294 Должен или должны?". Кто, как не родители, должны (или должен?).
Здесь: "Те, кто пришли вовремя, получили. " или "Те, кто пришел вовремя, получили. "
Уже всего не помню, но моё мнение: глагол согласовывается в числе с примыкающим существительным, а с примыкающим местоимением кто и что – в единственном числе. По-моему и авторитетные лингвисты так писали (рыться неохота). Я писал бы: Те, кто пришел вовремя, получили. "
[18.06.2008 16:17] – Ой, как всё запущено. [18.06.2008 16:55] – Чеширский Бегемот Осталось опустить Минку.>>>Что-то похожее обсуждалось в удалённой теме
Какое совпадение! Когда я что-то похожее рисовал на заборе - тоже удалили. Я, правда, с тех пор и не рисую.
>>>По-моему и авторитетные лингвисты так писали (рыться неохота). А по-моему авторитетные врачи так вам уже прописали успокоительное (рыться неохота).
[18.06.2008 16:57] – Чеширский Бегемот PS>>>>Уже всего не помню, но моё мнение: глагол согласовывается в числе с примыкающим существительным.
Вспоминайте немедленно! Не дайте осиротеть русской лингвистической науке!
[18.06.2008 20:38] – ТигрaДля свободной разговорной речи как раз причастия ("пришедшие") менее характерны, а не придаточные ("те, кто. ").
[18.06.2008 21:14] – rainwomanGapon, я и сама все время, спотыкаясь об эти самые "текто", шла по пути наименьшего сопротивления и заменяла на "пришедшие. " или "те, что. ". Однако обсуждаемый оборот существует в речи, по крайней мере в разговорной, и посему имеет право на существование. А сопротивление, увы, все равно есть, и - как бы там Розенталь ни цитировал Толстого - лично в моем мозгу ну не "примыкает" оно ни так, ни сяк.
[19.06.2008 11:19] – tatalex Кто и что>>>с примыкающим местоимением кто и что – в единственном числе А я бы написала Те, кто пришел, получили. и Те, что пришли, получили. Не знаю, почему, мне так ка-атца.