Виктория Токарева: «Какой молодец Создатель, что создал вот такое небо и тебя»

Виктория Самойловна, за всю свою жизнь вы написали более двадцати книг, а было ли у вас когда-нибудь желание написать кулинарную книгу от Виктории Токаревой? Ведь сейчас это так модно. Я тоже заметила, что появилось огромное количество кулинарных книг, все жарят, парят, пекут. Но я хорошо к этому отношусь. Это связано с тем, что люди стали жить лучше, поэтому они хотят есть как можно вкуснее, изобретательнее. Есть такое выражение: «Еда – это секс пожилых людей», потому хорошей едой можно заменить многое, а искусство красиво и вкусно поесть – это счастье. Я знаю, о чем говорю, я большой профессионал в этом вопросе.

Недавно я купила книгу Екатерины Рождественской (дочери Роберта Рождественского, с которым я была хорошо знакома), там прекрасные рецепты, и книга мне понравилась. Раньше мы жили кое-как, у нас не было красивых домов, красивых интерьеров, а сейчас дизайну жилища придается огромное значение, и я считаю, что это очень правильно. После перестройки все стали жить интереснее и эстетичнее. Сама, конечно, я не планирую писать книги на кулинарные темы, зачем я буду тратить свои золотые мозги на то, что мне не нужно.

Вам интереснее писать про любовь? Да, интереснее писать про любовь, и, как правило, про несчастную, потому что про счастливую писать совершенно неинтересно. Интересно писать про жизнь, которая похожа на ребус – с поворотами, с порогами, за которыми любопытно следить. А наблюдать за счастливыми людьми очень скучно, в сущности, и незачем наблюдать.

Какие мужчины привлекали

Женщины из вашего времени любили как-то по-другому, не так, как наши современницы? Женщины изменились. Они стали понимать, что делать с деньгами. Раньше практически ничего нельзя было купить, все доставали по блату и был страшный дефицит. Нельзя было купить землю, недвижимость. Дачу надо было строить вверх, чтобы она не занимала 6 соток, и так далее. А сейчас купить можно все что угодно, были бы деньги. На деньги можно купить даже здоровье, даже жизнь. Единственное, чего нельзя купить – это любовь!

А что скажете по поводу мужского характера? Какие мужчины вас всегда привлекали? Я считаю себя женщиной сильной и самодостаточной, и ко мне часто прибивало слабых мужчин. Такой характер, как у меня, сильному мужчине не нужен. Сильному мужчине нужна женщина, которая сохранит его интересы и будет жить его жизнью.

В ваших книгах вы берете героев, похожих на тех, что живут с вами рядом, или выдумываете все с нуля? По-разному. Я посмотрела недавно передачу о поэте Геннадии Шпаликове. Поразительно бездарная передача, потому что там про настоящего Шпаликова, какой он был на самом деле, ничего не сказали. Показали Беллу Ахмадулину. В свое время она была символом времени – соединение красоты и духовности. А в передаче ее показали в конце жизни как спившуюся алкашку, которая вышла из тюрьмы и не успела помыться. Мне кажется, что не надо делать этих вещей. Можно взять любую личность и, пропустив ее жизнь через сердце, написать совершенно свою историю. И она будет удачной, потому что там произойдет сочетание вашего ума и таланта.

«Старая собака» принесла мне много радости»

Какие свои произведения вы считаете удачными, а какие – нет? Сложно сказать. Я никогда не перечитываю свои произведения. Написав, я откладываю их далеко и надолго. Но однажды в очереди к врачу я открыла свою книгу и стала ее читать. Я несла ее в подарок врачу. И мне так книга понравилась, что я не стала дарить ее доктору, а отнесла домой и дочитала. Что касается моих самых удачных произведений – это повесть «Старая собака». Эта книга принесла мне много радости. Я получила за нее премию журнала «Знамя», потом эта книга попалась на глаза одному швейцарскому издателю, который после прочтения заключил со мной договор. На эти деньги я построила большой дом в поселке «Советский писатель». По сути, эта книга обеспечила мне безбедное существование.

Вы о своем доме всегда отзываетесь с такой нежностью! Я очень люблю свой дом. Я его построила на свои деньги. Это такой «домик Наф-Нафа»: крепкий, надежный и комфортный. Я не могу сказать, что он обставлен с большим вкусом, но мне там нравится. Я написала книгу о своем доме, о поселке, в котором живу. Она называется «Дома стоят дольше, чем люди». Вообще считаю, что в старости нужно, чтобы у человека все пункты: дом, семья, работа – были на достойном уровне. Тогда можно почувствовать себя более или менее счастливым.

Почему нужно для этого ждать старости? В первой половине жизни очень много места занимают любовь и всякие страсти. Еще много времени занимает работа, которая, ты и сам не понимаешь, нужна тебе или нет: бегаешь, как заяц, чтобы только заработать денег. А потом приходит время, и все ненужное «отшелушивается». И ты понимаешь, какой молодец Создатель, что создал вот такое небо, вот такие деревья и тебя.

«Я свой возраст не скрываю!»

Какими качествами, на ваш взгляд, должен обладать писатель? Если честно, то никакими качествами, потому что писатель – это врожденное. А воспитать талант невозможно. Просто Господь, когда направляет тебя в жизнь, вкладывает особую «батарейку». Она может молчать до определенного момента, а потом начинает чикать. Так произошло и со мной. Она начала чикать, и я начала писать. А вот заставлять себя сидеть и что-то писать, вымучивать, насиловать себя – уверяю вас, ничего хорошего из этого не получится.

У меня есть подруга, замечательная женщина. Однажды, когда нам было по сорок лет, она мне сказала: «Ты мне простишь, если я напишу лучше, чем ты?» Я говорю: «Прощу и буду рада, но этого не случится. Потому что тебе уже сорок лет, а ты ни разу к письменному столу не подошла». Если не тянет и не чикает, то даже и не пытайся.

Виктория Самойловна, вам исполнилось 80 лет. Извините, что говорю про эту дату, но как вы относитесь к своему возрасту? Я эту дату не скрываю, а даже горжусь, для своих лет я выгляжу очень даже хорошо. Я рада, что у меня не пропал интерес к жизни, что меня по-прежнему многое радует. И я вообще заметила, что наступило очень интересное время, поэтому хочу посоветовать женщинам: не бойтесь стареть!

Старость – это самая счастливая пора жизни, и, когда придет старость – а она придет неизбежно, как бы вы от нее ни убегали, – это будет настоящее счастье. В этом возрасте уже на все наплевать: кто любит, кто не любит, кто позвонит, кто не позвонит, кто бросит, кто оставит. В этом возрасте можно читать хорошие книги, ходить на концерты и спектакли, есть вкусную еду, не боясь испортить фигуру, и любить свою семью, какая бы она ни была. Вот и все. А самое главное – наконец приходит ощущение покоя, комфорта и полного счастья, поэтому копите деньги (смеется).