Выбираем б.у автомобиль. Как вычислять перекупов и фильтровать объявления.

Как перекуп скажу: хозяева авто чаще и наглее врут про свои клячи ненаглядные, чем все перекупы вместе взятые.

Конечно и среди перекупов есть категория, как я их называю - "падальщиков", которые кроме как "трупами" ничем не торгуют, но например в моем окружении большинство никогда не возьмет в руки заведомого "покойника"

честно, такие посты - бред от корки до корки. Состояние машины никак не соотносится с тем кто её продает. Меня друзья не раз приглашали с собой на смотрины авто от хозяина, которые так мастерски брехали, что не будь там меня, машины были бы куплены.

И да, я знаю таких перекупов, с которыми сотрудничать не буду ни за какие коврижки - ибо нет у них никаких понятий.

По поводу проблемных доков: как профессионал, я знаю столько "разводняков" и ситуаций, что доскональней проверку чем делаю я при покупке авто - "чайник" никогда не сделает.

Пожалуй, при наличии свободного времени запилю пару постов о прохождении машин через мои руки от первого осмотра до продажи. Не для того, чтобы кого- то переубедить, а просто для подтверждения своего первого на Пикабу поста. Да и вдруг кому покажется интересно почитать.

Всем бобра!P.s: в 90% случаев машины перекупать достаются именно от лени хозяев, которым просто впаду заниматься продажей. Им проще уступить лишний косарь- два, чем общаться с хороводом задротов.

P.p.s.: перекупство - мое хобби, основная работа совсем в другой области.

А я вот в принципе не согласен с тем, что у перекупов/дилеров плохо авто покупать. За свою жизнь купил 11 б/у автомобилей для себя, покупал как у перекупов, автодилеров, так и у частников.

Подход к покупке должен быть другой - смотреть машину самому, потом в автосервисе с диагностикой. На словах косяки как частник (за редкими исключениями), так и перекуп скроет. Есть дилеры, которые сами косяки машины говорят. Жалко, что мало их, но сейчас и частники тебе не расскажут о косяках, не видимых глазу.

Цена. Какая разница, сколько перекуп наваривает на тачке, если у него цена самая низкая (последнюю машину так взял), в то время как частник часто неадекватно цену завышает?

Сосредотачивать нужно на доступных вариантах, а не на персонах, у которых вы авто покупаете.

В Улан-Удэ перекупы и не пытаются загасится под владельцев. Все они трутся на авторынке. Собственно владелец ушатанного авто все равно пытается впарить свое ведро, иначе зачем он его вообще продает и не расскажет о всех сюрпризах.У перекупов обычно дороже, но с ними проще торговаться. Большинство покупателей или продавцов не умеют торговаться. Скажешь свою цену, они нос отвернут и все. Весь торг. А у самого написано в объяве "Торг до хрипоты!". Где хрипота? Я настроился, в азарт уже вошел.

Или барыга может подыскать другой вариант на месте. Как правило, у них несколько машин или они позовут другого барыгу, у которого есть искомый вариант. Всегда можно обменять свой авто на его, с доплатой в обе стороны. Кароч, не такое они и зло.

Не нашёл некоторой для себя важной информации, например.Как прекратить разговор, если понял, что собеседник - перекуп?Как выглядит перекуп, как одет, как себя ведёт, на что похож?

Господа, Товарищи. Мне всех НАС очень жаль. Недавно власти выступили с инициативой продажу (а в идеале и ТО) делать только сертифицированными спецами. Но хотя бы продажу авто. Конечно сравнивать системой продаж и послепродажной системой самолетов AIRBUS и BOIENG не корректно, но я также хочу остаться жив после посадки самолета также после поездки на машине и просто прогуливаясь по тротуару. ДТП случаются не только по вине водителя, но также в следствии неисправности узлов и агрегатов. Авто все более становиться становиться сложнее и сложнее и производить ремонт должен обученный специалист. Не мало фактов когда сам водитель или дядя Вася из гаража произвел ТО, а потом в следствии того, что дядя Вася или сам водитель, что то не так сделал произошло ДТП в следствии этого погиб человек. А это дядя Вася не сядет или техник выполняющий ремонт у дилера или как минимум к ним не придет прокуратура, и родственники погибших не затребуют компенсацию, как например в Авиации.

Уровень безопасности такой же на кону чья то жизнь, может ваших знакомых, близких, детей или родителей. ПДД также как ФАП (федеральные авиационные правила), Воздушный Кодекс и т.д написаны кровью. Водитель не важно чего, даже авто - это проффессия также как техник по ремонту. Почему дилеры и дяди Васи(не имея тех. образования не повышающие свою квалификацию) ремонтирую Автотехнику и не неся ни какой отвественности. С перекупами сложнее они действуют на грани закона. Но товарищи надо чем то жертвовать или порядком или свободой. Я лучше куплю в автосалоне Б\У. Я например уже две новые машины покупал у дилера Пеликан (это не реклама) и они выкупают тред ин авто и мне предоставляют инфу по истории обслуживания. Это в идеале.

Но только ввести уголовную ответсвенность особенно за ТО. Представители и юристы AIRBUS как на сковородке прыгают, когда происходит катастрофа. Сразу прибегают на место катастрофы.

Знаю, товарищи благополучно покупали и у перекупщиков. Вернее, юридически благополучно, а потом начала слезать краска, виднеться швы от сварки. Самое обидное, что одни врут, другие – наивны или глупы что 20 лет назад, что сейчас. Как по мне, с собственником больше шансов договориться по-человечески. Я нашел машину на авито, мне владелец честно показал, где она билась, например.

У перекупа достаточно спросить в телефонном разговоре вин-код. Естественно, после того, как спросили пробег и основные характеристики. Они в 99% что=то скрывают и по моему опыту винами не разбрасываются. Так я их вычислял. Еще, конечно, авто без птс или дубликат, по гендоверенности, регистрация продавца в странах востока для меня табу. К счастью, перекупы - это не все продавцы. Я обзванивал на авито точно больше 10 человек, из них только 2 сомнительныйх было.

автор, без обид, но пост бредовый. если бы заголовок был "вычисляем перекупа", то пост был бы хорош, а на деле "выбираем автомобиль. расскажу всё от а до я", но весь пост забит перекупами, автодилерами, перекупами, перекупами перекупов, и т.д.

в итоге получается, что по названию мы выбираем автомобиль, а по смыслу выбираем продавца..

Променял хорошую машину на игровой ПК

Тут все жалуются на то как сильно подорожали машины, что даже Веста это уже авто не для всех и т. д. А я бы хотел написать сюда пару слов про своего знакомого, как он не плохую машину променял на хороший игровой комп и старую Ладу Калину, собственно поэтому и пишу от имени анонима, чтобы случайно перед ним не спалиться, хотя он тут и не сидит почти.

Много писать не буду, напишу как можно короче - у хорошего знакомого была Хонда Аккорд, честно не знаю в каком состоянии и какого года, но он взял её в свое время новую с салона.

Ни так давно он её продал за 2 миллиона рублей, на эти деньги собрал достаточно таки не плохой ПК с видеокартой RTX3090 на борту, ну и процессор взял так же не плохой, как и всё остальное + хороший игровой монитор, клавиатуру, мышь. ну по максимум на сколько мог упаковался. А на остатки он купил себе поддержанную Ладу Калину, так как авто ему всё таки нужно, чтобы пятую точку возить как он сам говорит.

А вообще он всё это объяснил так, типа на машине он тупо на работу ездит и обратно (график 3/3), и там где он работает, туда без машины проблемно добираться. Ну и так по выходным в качалку и бассейн ещё гоняет, иногда к родителям раз в месяц в деревню выезжает, и всё, больше ему машина не для чего не нужна. Когда он дома, он не любуется на неё из окна, он вообще про неё забывает и не вспоминает пока не сядет в неё.

А вот компьютерные игры это его основное хобби и увлечение, это ему доставляет удовольствие и радость, в отличие от рутинной езды - это все с его слов. Поэтому он и сделал для себя такой выбор, а на понты и статус на дороге ему пофиг, как он сам сказал - "главное домой доехать, и за комп упасть", парню 33 года.

Авторынок захлебнулся. Продажи машин в январе упали до пятилетнего минимума

В январе 2022 года дилерам отгружено лишь 91 662 автомобиля — такие данные приводит Ассоциация европейского бизнеса. Этот результат не только на 3,7% слабее прошлогоднего, но и означает падение рынка до минимальной отметки с 2017 года. При этом все негативные тенденции сохраняются, а значит, ждать восстановления рынка в обозримом будущем нельзя. Новые автомобили для россиян действительно превращаются в элемент роскоши.

Пока ситуация не является критичной: упомянутый результат хоть и означает очередной спад рынка, но вполне сопоставим с январскими продажами прошлых лет. Так, разница с относительно успешным январём 2018 года составляет -12% — ощутимо, но не смертельно. При этом в январе 2017 года было продано лишь 78 тысяч машин, то есть на 15% меньше, чем сейчас.

Падение рынка во многом обусловлено проблемами его лидеров, в частности марки Lada, которая в январе снизила отгрузки дилерам на 17%, то есть недосчиталась почти 5000 машин. Итог отчасти ожидаем, поскольку выход с январских каникул ознаменовался несколькими внеплановыми остановками конвейеров АВТОВАЗа. Кроме того, заводу не удалось реализовать план с частичным переходом на шестидневную неделю для компенсации дефицита машин. Причина всё та же — нехватка отдельных компонентов, связанная с нарушением логистических цепочек и микропроцессорным кризисом.

Примерно столько же потеряла марка KIA (-18%), но при этом продажи родственного бренда Hyundai выросли на 4%, так что в среднем корейский альянс выступил чуть лучше АВТОВАЗа.

А главными пострадавшими среди лидеров рынка являются марки концерна Volkswagen Group: это и основной бренд «Фольксваген» (-24%), и Skoda (-36%). Два российских завода — в Нижнем Новгороде и под Калугой — лихорадило из-за нехватки микропроцессоров весь прошлый год, а очереди на ряд популярных моделей, например, Skoda Octavia, растянулись на месяцы вперёд. Два бестселлера концерна — Skoda Rapid и Volkswagen Polo — потеряли в январе треть продаж. При этом гендиректор Skoda Томас Шефер в начале января 2022 года заявил, что нормализация ситуации ожидается не ранее второго полугодия.

Есть и те, кто резко нарастил рыночную долю. И главными бенефициарами стали три китайских бренда: Haval (+102%), Chery (+47%) и Geely (+236%) — продолжение тренда 2021 года. Набирает обороты и марка Exeed (суббренд Chery), нарастившая продажи почти в 10 раз. Восстанавливает позиции Changan (+88%), который отложил дебют ряда моделей в прошлом году, но намерен отыграться в этом. Из некитайских брендов трёхзначные цифры прироста — только у Mitsubishi (+119%), которая капитализирует спрос на обновлённый кроссовер Outlander: на него приходится половина всех продаж марки.

Самой популярной моделью, как и год назад, стал KIA Rio, а традиционный лидер рейтинга — Lada Granta — провалился на третье место, позади даже более дорогой Vesta: сказались многократные остановки «грантовского» конвейера в Тольятти. «Весту» собирают в Ижевске, пока тамошний завод работает более стабильно.

В рейтинге моделей обращает на себя внимание присутствие двух китайских кроссоверов. Haval Jolion пробился на 18-ю позицию, обогнав, например, Volkswagen Tiguan, Mitsubishi Outlander и Renault Arkana. Растёт спрос и на Chery Tiggo 7 Pro, у которого 21-е место. Кроссоверы из Поднебесной теперь на равных конкурируют с продуктами других азиатских и европейских марок.

Прогнозы экспертов на будущее крайне сдержанные: возврата цен к прошлогоднему уровню не ждёт никто. Сейчас спрос на машины поддерживают негативные ожидания публики, поскольку подорожание набирает обороты и покупатели спешат купить их «по старым ценам». Но в течение года клиенты могут окончательно остыть, что, не исключено, приведёт к окончательной рецессии.

Лига юристов, помогите советом

Купил ладу гранту летом 2021. 5 января лопнуло заднее стекло, почитал в интернете, пишут возможен заводской брак. Обратился к дилеру, записали на 10 января.10 января еду к официалам, осмотрели, признали брак, выдали направление на замену. Тут же отправили в кузовной центр, где будет проводиться замена. Там направление забрали, сказали ждите пока придет запчасть. 45 дней. (календарных или рабочих ни мастер не уточнил, ни я)

12го числа пришла смс от их системы оповещения о том, что запчасть придет ориентировочно 17го числа. 18го позвонил мастеру, говорит ждите, как придет, сам позвоню, вызову.Прошел почти месяц с момента обращения. На руках никаких бумаг и документов, кроме одного смс и все. Как быть? Что делать? К чему готовиться? и может быть есть хорошие юристы в Набережных Челнах?

Правильно выбирайте место

Историю эту услышал от приятеля, с любезного согласия которого я и написал этот пост.

После того, как они с девушкой погуляли по парку, поели мороженного и сходили в кино, он повёз ее к ней домой. Доя понимания ситуации и он и она тогда жили с родителями. Была поздняя осень, уже стемнело, светила луна. И такая их обуяла страсть, что решили они заняться сексом прямо в машине. Отъехал он подальше от дороги, припарковался рядом с кустами, заблокировал окна и двери и выключил двигатель. После окончания процесса они отчётливо услышали голоса и шаги рядом с машиной. Как оказалось, машину он поставил прямо на тропинке, которая шла от железнодорожной станции к жилым домам. Естественно, когда подошла электричка люди пошли по привычному маршруту домой с огибанием машины приятеля. Неловко получилось, но приятель надеялся, что из-за запотевших окон в машине возможные зрители ничего не увидели.

Дорога смерти в Боливии

Когда купил машину

Читал разные посты про то, как друзья, родственники, знакомые советуют авторам, как и что делать в новом доме, квартире, просятся в гости, при покупке машины куча фантазии просыпается. Но во всем должна быть своя мера.

По моим наблюдениям.

Когда купил машину:

-можешь свозить в соседний город (120км) нам надо с детьми (детских кресел нет) котёнка посмотреть, если понравится мы возьмём (хоть на бенз предложите, и кресла найдите)

-ты не спишь, мы тут в супермаркете слишком много пакетов набрали. До автобуса не донесем. (такси же нет в городе)

-бенз кончился, подвези(заправки же на каждом повороте, и машина показывает уровень в баке)

-забери нас из клуба (ничего, что третий час ночи, да и блевать в машине не надо)

-я документы дома забыла, я недалеко от твоего дома, надо съездить в пригород (голову ты дома не забыла?! )

-мы же на шашлыки на твоей поедем? (конечно, я же пиво под мясо не люблю)

-а поехали покатаемся по ночному городу (мне завтра на работу)

-что литые диски себе не поставишь и тонировку (я в машине когда еду и диски не вижу, и не фанат я тонировки, у нас многие габариты не включают, лучше я таких заранее увижу сквозь нетонированное стекло)

-приедь к дому, пообщаемся (как то односторонний интерес к беседе)

-вот тебе игрушка в машину (видно дома надоел пылесборник)

-она же не новая, что не поменяешь, видел там последняя модель вышла по цене квартиры (ипотеку закрою и сразу же возьму, как раз подешевеет за 20 лет эта модель)

-дай флешку послушать (возьми кассету лучше)

-эти шины говорят не очень, надо вот те брать (те как раз будут дороже самой машины, да и диски к ним нужны другие)

-ты же все равно на работу на машине ездишь, забери по пути (крюк в 3 км, так себе)

-а купи три пачки ламината, мы не рассчитали, ты же все равно в магазин поедешь (грузчиком в студенчестве работал)

-а почему такая машина, взял бы немца (жду, что она превратится в Бамблби, а потом в немца)

-хорошо, когда есть машина, куда захотел туда и поехал, в любое время (захотел на работу, захотел с работы)

-будешь продавать, позвони мне, (ага, чтобы мне мозг вынесли про скидку или по братски)

-тоже водил бы, но на права лень учиться и сдавать, да и денег стоит (велосипед как альтернатива)

Продолжение поста «Как я машину покупала»

Собственно, попросили меня отзыв накатать про машинку. Нате вам мои записки начинающего водятла)

Жужечка моя) Renault Clio 2. Купила ровно на день рождения, 4 июня. Машинка 2004 года по документам, но почему-то пробивается как произведенная в январе 2005. Остальное все вроде в порядке, на учёт стали без проблем. Двигатель 1,2. Покупала у хозяйки, не перекупа. 10 лет в одних руках, до этого была пригнана из России. Точно была в аварии, удар в бок и морду. На момент покупки это не было критично, все исправлено, не косит, не скрипит. Из присутствующих при покупке косяков заевший замок и пассажирский стеклоподъемник, плюс полез лак на крыше и устали пороги. Обошлось мне это чудо в 1900 вечнозеленых, плюс комплект резины, коврики, чехлы, правда, тоже уставшие, и иконки на панели в наборе)

Пока у меня не было прав, машина стояла во дворе и иногда уезжала к механику. Поменяли масло, грм, фильтры, залили омывайку. Потом вдруг сдох генератор, пришлось менять. Плюс замок, стеклоподъемник, боковые лампочки, лягушка на стопах, ещё там что-то по мелочи. Где-то 300 у.е. вышло. И я получила рабочий транспорт.

Права я получила 6 августа. Уже 8 августа решили сделать сюрприз моим родителям и рвануть к ним на машине, это примерно 280 км. Жужа вынесла это испытание с честью, пережила даже поездку на дачу по буеракам. Только с одной стороны оторвалась об какую-то кочку губа снизу. Но это претензии к дороге, а не к машине.

Осенью начались небольшие проблемы - машина стала глохнуть. Я писала здесь об этом. Оказалось, что дело в лямбда-зонде. Вместе с работой замена обошлась в 200 рублей, это где-то 80 у.е. На данный момент это самый дорогой ремонт. Ну, если не считать того, что я её немного помяла, и теперь нужно менять крышку капота, которая стоит 300-400 рублей. Но это, опять же, вопрос не к машине, а ко мне) К слову, в аварии участвовали только машина и столб соседского забора, ущерб соседу возместили. Люди от меня не страдают)

Так, что там у нас ещё по расходам?

Автомагнитола. Блютуз и все такое. Не очень понятно, как ей пользоваться, когда кто-то звонит. Я слышу, а меня нет. Забила, пользуюсь наушниками.

Компрессор. Обычный, ничего особенного. Разобралась быстро. Качаю 3 атм., с запасом, потому что долго прикручиваю и откручиваю, успевает выйти воздух. Понятно, что даёт небольшую погрешность, но не критично.

Самая глупая моя покупка. Толку от него ноль. Думаю теперь, ставить автозапуск в машине или просто накидки с подогревом на передние сидения купить. В морозы чувствуется, что греется машина долго, хотелось бы этот момент сделать более комфортным.

И последняя проблема, которая на данный момент не решена, это блок абс. После поездки на автомойку что-то где-то закоротило, загорелись лампочки абс, serv и ручник. При этом все ехало и работало без проблем. За 40 рублей что-то там почистили, лампочки погасли. Но пару дней назад, после поездки по полурастаявшей каше на работу, опять загорелись абс и serv. Надо будет узнать, можно ли что-то сделать с существующим блоком, или проще поменять.

Тысяча извинений за малое количество фото. Как некоторые знают, у меня изъяли телефон и сим-карту, так что есть ещё только одна, когда я выясняла, где омывайку заливать)

Ну, что я могу сказать по прошествии небольшого времени владения машиной.Меня долго пугали французами, особенно старыми, и я, если честно, до сих пор не знаю, почему. Мне нужна была недорогая, экономичная и некапризная машина, и я её получила. Она не сыпется и не стоит постоянно в ремонте. Ремонт обходится в адекватные деньги в сравнении с тем, что я слышу от своих знакомых с другими, более дорогими машинами. Она выносит все мои издевательства, и даже не кашляет. При этом мне не пришлось ещё год-два ходить пешком, пока я не насобираю на что-то более дорогое. Пока единственная проблема - то, что я не смогла заехать в горку по снегу, когда в последний раз каталась к своему домику. Но, опять же, думаю, дело в моей неопытности, а не в машине.

Как всегда, я буду рада советам. На вопросы отвечу обязательно)

Кругом обман

Если на сайте знакомств девушка сразу спрашивает: где ты работаешь и есть ли машина?

Она ищет знакомого в автосалоне, чтобы купить машину без допов.

«Продал машину, а теперь новый владелец грозит мне судом». Как защититься?

Рано или поздно автовладельцы меняют машины, отдавая верно служивших «железных коней» в другие руки. Только руки эти могут преподнести «сюрпризы».

Андрей (автовладелец): «На своем автомобиле я проездил более 10 лет, в связи с чем настала пора пересесть на что-то более «свежее», благо удалось немного накопить. Подал объявление в интернете, буквально на следующий день мне позвонил потенциальный покупатель, с которым договорились о встрече. Автомобиль покупателя устроил, и мы сразу же поехали в ГАИ, где оформили договор и подали необходимые документы на регистрацию. Покупатель со мной полностью рассчитался и уехал домой. Я уже купил новую машину и наслаждался приобретением, как мне «прилетело» от старой, о которой я уже начал забывать. На почту пришла претензия о досудебном урегулировании спора: мол, машина, которую я продал, через месяц после продажи сломалась. По мнению покупателя, я его обманул, залив в двигатель специальную присадку, которая на какое-то время стабилизировала его работу, но действие присадки закончилось, двигатель сломался, и теперь покупатель предлагает мне оплатить ремонт уже его машины, а там сумма 4150 рублей. Но я порядочный человек и автовладелец, никаких присадок в двигатель, чтобы обмануть покупателя, не заливал. Проданный мной автомобиль был полностью исправен, кроме того, я регулярно проходил ежегодный техосмотр. Акт техосмотра я передал вместе с автомашиной покупателю. Интересная история получается: я продал исправный автомобиль новому владельцу, а теперь он мне грозит судом. Но ведь чтобы угробить двигатель, много времени не нужно. Почему новый собственник хочет обязать меня оплатить ремонт и как мне от этого защититься?»

Согласимся с Андреем в том, что угробить двигатель можно быстро и без особых пробегов, большого ума тут не нужно. Но вся беда в том, что в сознании некоторых автовладельцев, приобретающих «бэушку», укоренилось мнение, что такой автомобиль ломаться не должен, а если такое произошло, то в этом вина предыдущего владельца, который скрыл имевшиеся в автомобиле дефекты. Здесь именно такой случай. Новый собственник машины составил претензию и прислал ее собственнику предыдущему, рассчитывая на компенсацию стоимости ремонта.

Из претензии (выдержки):

«После заключения с вами договора купли-продажи в процессе эксплуатации автомобиля и его пробега 1000 км была выявлена неисправность двигателя. После выхода из строя двигателя и его разборки было установлено, что в масло двигателя была залита специальная присадка для усиления вязкости. Данная присадка позволяла сохранить давление масла в двигателе и обеспечивала его работоспособность. Однако при замене масла (ТО) двигатель проработал только 25 км, после чего вышел из строя. Стоимость ремонта составила 4000 рублей. Согласно заключенному между нами договору обязательства должны выполняться надлежащим образом в соответствии с законодательством. Как следует из ст.439 ГК Республики Беларусь, при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых он предназначен. В нарушение правовых норм вы скрыли недостатки автомобиля, делающие невозможной его дальнейшую эксплуатацию, с помощью присадки, что нарушает мое право на приобретение товара надлежащего качества и годного для эксплуатации. В связи с этим мне были причинены убытки в виде расходов на проведение ремонта в сумме 4150 рублей. Использование присадки указывает на наличие умысла в сокрытии реального (фактического) качества товара. Предлагаю вам возместить причиненный мне ущерб, в противном случае буду обращаться в суд с иском о возмещении вреда».

Платить или не платить?

Как следует из претензии, новый собственник автомобиля после покупки проводил его техническое обслуживание и заменил масло в двигателе. После этого при пробеге 25 км после замены масла (и 1000 км с момента заключения договора) двигатель сломался, был разобран – выявлено наличие присадки. Это первая странность, мягко говоря.

Наличие присадки было установлено после разборки двигателя, но еще до разборки масло в двигателе менял новый владелец. Тогда если присадка и была, то кто ее в двигатель залил, если масло новое? Если предположить, что при замене масла о наличии признаков присадки в старом масле сообщил представитель сервиса, то где это старое масло, чтобы доказать наличие присадки?

Мы вот к чему ведем. Согласно ст.19 Гражданского-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее – ГПК) гражданский процесс в суде основан на состязательности и равенстве сторон. Это говорит о том, что даже если новый собственник автомобиля обратится в суд с иском о возмещении ущерба, то, несмотря на все обстоятельства, в глазах суда все стороны равны, эти стороны должны состязаться. То есть они (стороны) должны доказывать факты, на которые ссылаются, и при этом предъявлять свои доказательства.

Статья 178 ГПК. Доказательства и средства доказывания

Доказательствами являются любые сведения о фактах, входящих в предмет доказывания, полученные в результате использования в установленном настоящим Кодексом и иными законами порядке средств доказывания.

К средствам доказывания относятся объяснения сторон и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц, показания свидетелей, в том числе полученные путем использования систем видеоконференцсвязи, письменные и вещественные доказательства, заключения экспертов, а также другие носители информации, если с их помощью можно получить сведения о фактах, имеющих значение для правильного разрешения дела.

Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.

А где доказательства, собственно говоря? Если старое масло не слито в специальную канистру, не опечатано с подписями специалистов автосервиса на ярлыке, нет акта о выявлении неисправности и ее причинах (в претензии отсылок к документам нет), то с чем в суд идти? Зачем истец после обнаружения «неисправности» продолжил эксплуатацию автомобиля? Вопросов хоть отбавляй, и более-менее знающий в этой области адвокат со стороны ответчика такие вопросы задаст. Ну предъявит истец канистру с маслом, а ответчик (адвокат) скажет: «Извините, это масло я не заливал. Докажите, что это я, раз вы в суд это масло притащили».

Как мы понимаем из содержания претензии, никакой экспертизы масла не проводилось, наличие в нем присадки обнаружено либо визуально, либо на ощупь. Но позвольте, на ощупь – это не экспертиза, а лишь субъективное мнение человека, не подкрепленное ничем, кроме слов. Причем мнение человека, который может не обладать специальными познаниями в данной области, а руководствуется только опытом. Суд, конечно, как свидетеля такое лицо может опросить, но опыт опытом, а суду нужны еще и факты.

Так вот, согласно ст.179 ГПК Республики Беларусь каждая сторона доказывает факты, на которые она опирается как на основание своих требований. И если новый владелец (истец) опирается на наличие в замененном масле присадки, то он обязан это доказать. Да, суд может согласиться на назначение экспертизы, но опять-таки при наличии имеющихся в нашем случае обстоятельств (отсутствие канистры с биркой и подписями специалистов автосервиса и документов) доказать, что данное масло с присадкой залил в двигатель именно ответчик, будет крайне сложно, если вообще возможно.

Поэтому резюмируем: не платить. Если Андрей, который получил претензию о досудебном урегулировании спора, никаких манипуляций с целью обмана покупателя относительно технического состояния проданного им автомобиля не совершал, то платить означает поддаться на необоснованный шантаж.

И да: новому владельцу автомобиля следует знать, что если суд не установит вины ответчика, то истец должен будет оплатить ответчику его расходы, в том числе и на адвокатов. А услуги адвокатов могут стоить очень дорого.

Статья 135. Распределение судебных расходов между сторонами

Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает за счет другой стороны возмещение всех понесенных ею судебных расходов по делу, хотя бы эта сторона и была освобождена от уплаты их в доход государства. Если иск удовлетворен частично, то указанные в настоящей статье суммы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику – пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.

Правила, изложенные в настоящей статье, относятся также к государственной пошлине, внесенной сторонами при подаче апелляционных и надзорных жалоб.

Это касается не только сторон конфликта применительно к данной истории, но и всех тех, кто посчитал свои права нарушенными и собирается обращаться в суд. Прийти в судебное заседание и рассчитывать, что удастся отсидеться, а суд все сделает сам, не стоит.

Ответ на пост «История о том, как мы авто у дилера "почти" без допов покупали»

Блин читаю это и понимаю как же мне все таки повезло с покупкой машины. Начну по порядку. Всю свою жизнь покупал авто у официалов. И вопросов не было от слова совсем. Цена устраивала, машины тем более. Но вот покупка квартиры внесла свои коррективы в дальнейшую жизнь и с машиной пришлось распрощаться. Спустя 3 года пешего хода, решили мы с женой, что пора бы и машину приобрести. На тот момент денег было не так много и решили что поддержанная иномарка на автомате - вполне не плохой вариант. Но посовещавшись с коллегой, который на машинах "собаку съел", я понял что лучше я возьму Ладу но поновее, чем иномарку 10 лет отроду.

Выбор пал на весту 2017 года. Хоть машина и б/у, в салоне её привели в норму, чистенький салон, кожаные чехлы, все для водителя. Прокатившись понял, не плохо, мне нравится, надо брать. Благополучно оформив машину катался на ней ровно год, проходил все необходимые ТО, радовался удачной покупке. Пока не настало следующее лето 2021 года. Машина постоянно грелась и глохла. Т.к. я водитель, но нисколько не автомеханик, решил повозить по сервисам, пусть спецы с этим разбираются, но куча потраченных денег, нервов и времени результата не принесли. А т.к. по работе приходится периодически пользоваться личным авто, было решено срочно менять машину, пока еще больше денег не вбухали в бесполезный ремонт.Искать начал новую среди китайцев, но ценовая политика дилеров слегка меня расстроила и пришлось остановить свой выбор на куске отечественного автопрома, гордо именуемом "Гранта". Да в меня сейчас полетят палки и камни, (как это так пересел с весты на гранту), но реалии таковы что машина мне нужна для передвижения, а не в виде мягкой подставки под мою пятую точку.

Решено - сделано. Едем к официальному дилеру, тем более на сайте аж 4 гранты на автомате. По факту 2. Но та, что в максимальной комплектации вполне очень даже нравится. Сели, прокатились, да маловата, но мой зад везет и ладно) Цена вопроса 814к дороговато, но точно не сейчас. Спрашиваю че по допам - ничего. Просто на тот момент июль 2021 ТТС продавал авто вообще без допов. Очень удивило. По итогу немного поторговавшись выбиваю скидку 20к + в подарок коврики, защита и антикор) Главное в свои деньги уложились, даже 20к осталось)

Спустя всего то 3 недели проезжал мимо салона, дай думаю загляну, посмотрю сколько стоят нынче гранты. Чуть не упал. Гранта в моей комплектации +220к. Т.е. больше 1020 за гранту. А что творится с иномарками, я просто молчу. Покупали маме шкоду, но это уже другая история.

История о том, как мы авто у дилера «почти» без допов покупали

Что ж, подержите мое пиво, как говорится. История будет длинная и захватывающая.

В августе 2021 года решили мы с благоверным купить новую машину. Поизучав предложения на взлетевшем рынке поняли, что светит нам мало что, и из этого мало чего мы выбрали Ладу Ниву.

Особо шерстить по салонам не стали, поехали в тот, что находился ближе всего к дому. Посмотрели там на другую похожую Ниву, посидели, помяли, потыкали – прелесть, а не машина. Понятное дело, что такой машины, какая нам была нужна, в наличии не было, поэтому решили заказывать и ждать. Менеджер предложил внести предоплату за бронирование автомобиля, что мы посчитали разумным и согласились. Пришли мы наивные и не подготовленные, не имея никакого понятия о том, как оформлять такую предоплату, но нам повезло. Предоплату приняли, выдав кассовый чек с указанием позиции «Автомобиль платеж за 1 шт VINXXXXXXXXXXX» (ВИН был указан, но скрою его в целях конфиденциальности, хо-хо). Эта предоплата в последствии стала одним из инструментов воздействия на дилера.

Потянулось время ожидания авто. Ориентировочный срок ожидания был 1,5 - 2 месяца, линии ВАЗа стояли, дефицит электронных компонентов, ковид и вот это все. Когда уже подходил к концу срок ожидания, мои мысли стали устремляться вперед в предположениях о том, что нас может ждать при непосредственной покупке автомобиля. В этот момент в голову закрались мысли о навязанных допах. С одной стороны, в обычной картине мира, машину с допами ты покупаешь непосредственно из салона, а без допов под заказ с ожиданием. С другой стороны – прикрываясь кризисом и дефицитом автомобилей, даже на заказанный автомобиль тебе могут впарить допы, и вот к этой ситуации мы начали готовиться.

Решили мы заявиться в салон и прощупать почву. При личном общении с менеджером выяснилось, что все наши самые стремные догадки оказались явью. Когда авто приедет в салон, никто нам его без допов не отдаст. Страшный руководитель отдела продаж стоит с раскаленной кочергой за спинами менеджеров и в любой момент готов применить ее по назначению, если маржа упадет ниже 100500%. Приводились жуткие примеры, как несчастный покупатель Нивы перед нами уехал с допами в треть стоимости автомобиля. На это мы прямо заявили, что вот эта нездоровая фигня нас не устраивает. Мы заказали Ниву в максимально возможной для нее комплектации, а все навороты сверх заводской комплектации будем делать сами, как нам нужно. Все понимаем про план продаж, и не против необходимых допов, в общем-то, даже готовы согласиться на некоторые, но не за овер-прайс, а за рыночную цену. Все наши хотелки менеджер записал на листочек и пообещал согласовывать все дальнейшие действия с нами. Но больше мы о нем не слышали, до момента приезда машины в салон.

Ушли мы расстроенные и злые. После долгой рефлексии, позиция с компромиссной сменилась на радикальную. Цель – купить авто по РРЦ (рекомендованной розничной цене) или максимально близкой к ней. Начались штудирования Закона "О защите прав потребителей", консультации в Роспотребнадзоре, раскопки крупиц информации в интернете. Онлайн-консультации в Роспотребнадзоре оказались самыми полезными. У них ограниченный тайминг (что-то около 15 минут), но можно записываться несколько раз. Также, за умеренную плату специалисты Роспотребнадзора помогут составить претензии, жалобы, иски. В интернете очень мало инфы, в основном только кликбейтные заголовки статей с нулевой полезностью, да жалестные посты на Пикабу, о том какие дилеры редиски и выкручивают руки. В общем, вот та база, которую нам удалось собрать на переговоры:

• Обязательная продажа допов должна пресекаться статьей 16 ЗоЗПП - недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя. Но дилерам на нее глубоко фиолетово, штрафы их пугают меньше, чем отсутствие маржи на сделке. Звонить на горячую линию Автоваза до совершения сделки бесполезно, производитель на салон особо не влияет. Но, после заключения сделки, приходят опросы по качеству обслуживания, вот там можете отыграться по полной, эти опросы сильно влияют на KPI вашего менеджера.

• Внимательно читать договор. В договор купли-продажи стоимость доп. оборудования вряд ли включат, скорее всего выделят в доп. соглашение, которое подписывать не нужно.

• Важно, что есть зафиксированное обязательство автосалона продать вам автомобиль (в нашем случае это был кассовый чек с указанием вин-номера и внесенной предоплатой). На основании этого мы могли требовать исполнения договора, в ответ на их отказ от продажи без доп. оборудования. Для этого нужно потребовать письменный отказ, который, конечно же, вам не предоставят. В этом случае нужно быть готовым вызывать правоохранительные органы, чтобы они запротоколировали отказ автосалона. Также специалисты Роспотребнадзора посоветовали зафиксировать на видео факт отказа менеджера от продажи авто.

• Далее, пока господа полицейские фиксируют отказ, нужно написать досудебную претензию с требованием исполнить обязательство по продаже автомобиля, формулировки досудебки также дали в Роспотребнадзоре (картинка стырена из интернета, но суть такая же).

Обязательно попросить себе копию с отметкой о приеме и оставить контактную информацию, куда направлять ответ. Либо направить претензию заказным письмом.

• Самое главное – быть готовым идти до конца. Быть настроенным твердо, но не скандально.

28 ноября, спустя почти 3 месяца после заказа автомобиля, настал волшебный и страшный день, когда нам сообщили радостную весть – машина в салоне! Вооружившись листочками, ручками, успокоительным и новыми знаниями мы поехали в салон. Долго тянуть не стали, поинтересовались, какая же стоимость авто. «Стоимость автомобиля 744 тысячи рублей и заказ-наряд на 70 тысяч» - услышали мы в ответ. Wait, oh shi… Че за заказ-наряд? Что туда входит? Ты же обещал согласовывать! В итоге, к нашей Ниве прилипли коврики, защита картера, КПП, раздатки и антикоррозионная обработка днища. Менеджер клятвенно заверял что костьми лег, но не дал поставить на нашу ласточку больше этого. Действительно, спасибо, что не магнитола с самыми паршивыми колонками и дешманский Старлайн втридорога. И вообще, совсем без допов машину вам никто не продаст, времена сейчас такие, дефицит.

Пока я готовилась умереть от инсульта прям на месте, муж достал камеру и попросил менеджера повторить при свидетелях, что такое он сейчас сказал. Как ни странно, это немного сбило спесь с менеджера, и он попросился выйти поговорить на улицу, заодно и машину осмотреть. В ходе дружественной беседы цена на доп. оборудование снизилась до 45 тысяч рублей, что показалось приемлемым обеим сторонам, на чем и пожали руки. Но, уточнил менеджер, такая цена будет действовать только в кредит. Хе-хе, кредит так кредит, подумали мы.

Отправили заявки в банки и ушли ждать одобрения. Сделку назначили на следующий день. При блестящей кредитной истории мужа, банки не спешили давать одобрения, что показалось довольно странным. Только под конец следующего дня пришло одобрение от одного невзрачного банка, что показалось еще более странным. День сделки пропущен, поехали на следующий. По совершенно случайному стечению обстоятельств, наш менеджер заболел, и нас передали другому бедняге. Мы терялись в догадках, кому же нас слили – невезучему неопытному стажеру или наоборот, опытному зубру продаж?

В день сделки прибыли мы в салон часа в 4 дня (спойлер – выехали оттуда мы уже после конца рабочего дня салона – 22:00). Наш новый веселый менеджер сообщил, что кредитный специалист уже на месте и готов нас окредитовать, но вот незадача - т.к. водители мы неопытные, КАСКО для банка нам насчитали аж over 100 тысяч рублей, но, чтобы нас это не смущало, нам разобьют это на КАСКО стоимостью 40 тысяч и автопомощник стоимостью 60 тысяч. Ну и, разумеется, страхование жизни и финансовых рисков на 90 тысяч, без этого никак. Немного опешив от вывалившейся информации, мы попросили расчет и график платежей, на что менеджер пообещал нам распечатать некий сертификат, в котором все-все будет расписано. Прождали этот сертификат мы около часа, менеджер пытался веселить нас прибаутками и всячески разряжать обстановку, объяснял тем, что кредитный менеджер новый, и компьютер у него сломался, и вообще все наперекосяк. Но мы терпеливые и тактика «уморить клиента ожиданием» нам что слону дробина.

Дождались, наконец, сертификата. От взгляда на него мы чуть со стульев не попадали (пыталась описать эту нелепицу, но проще один раз показать, чем сто раз рассказать):

Далее терпеть и играть в переговоры стало невыносимо, мы уже потребовали шаблон кредитного договора, коммерческое предложение с расшифровкой всей стоимости и график платежей. Менеджер устал бегать советоваться и повел наконец нас к кредитному специалисту, который заявил, что не может нам дать никаких документов, пока не определимся с ценой. После долгих перегавкиваний нам дали прочитать условия чужого кредитного договора, из которых стало понятно, что ставка фиксированная, и не вырастет при отказе от страхования, а также есть возможность досрочного погашения кредита с первого месяца. Значит, в период охлаждения (14 дней) после заключения договора, установленный Банком России, можно отказаться от страховок жизни и финансовых рисков с полным возвратом средств и без увеличения ставки по кредиту.

Что ж, вопрос со страховками на сумму 90 тысяч закрыт, осталось избавиться от автопомощника и снизить сумму КАСКО. К слову, как выяснилось во время бодания с автосалоном, вы не обязаны брать то КАСКО, которое предлагает вам дилер. Вы можете попросить выписку из ЭПТС и онлайн оформить КАСКО прямо в салоне, а для выдачи кредита нужен только номер полиса, не важно где и как он оформлен. Я начала оформлять КАСКО в другой страховой, мне посчитали полис вдвое дешевле, чем насчитал автосалон. Глядя на такие расклады, менеджер сжалился над нами и попросил своего страхового специалиста пересчитать наш полис – и магия! Полис подешевел до 25 тысяч.

Отлично. Осталась самая малость – "Сертификат Помощь на дороге" за 60 тысяч. Менеджер до последнего утверждал, что без этой услуги машину нам не продадут и кредит не выдадут. Машину не продадут? Что-то смутно знакомое, давайте поговорим об этом. У нас предоплата, исполняйте договор, деньги есть наличные, мы можем и без кредита обойтись. Ах, стоимость допов 45 тысяч только при условии кредита, иначе только за 70 тысяч? Ну хорошо, мы купим у вас за 70 тысяч, но вы нам предоставите прайс-листы на материалы и работы за подписью директора, а дальше мы идем в суд оспаривать их стоимость, а там уж неизвестно, как повернется.

Менеджер ушел за прайс-листами, а вернулся почему-то на щите. Леший с вами, говорит, и автопомощника уберу вам, т.к. прайс-листы куда-то потерялись. Только, чур, оценки хорошие поставьте. Да не вопрос, мы добрые. Поставим, все как попросите.

На момент написания поста, заявления на возврат страховок написаны, деньги возвращены. Также, мои маленькие любители автокредитов, знаете ли вы, что при досрочном погашении кредита можно вернуть деньги за неиспользованную часть КАСКО? Написав заявление и предоставив подтверждение, что обязательства перед банком выполнены.

Что имеем в итоге?

• Автомобиль по РРЦ – 744 тысячи;

• Доп. оборудование (ковры, защита картера, защита КПП, защита раздатки, антикор днища) по околорыночной цене – 45 тысяч;

• Проценты банка (кредит погашен досрочно) – 4 тысячи.

И бесконечное количество утраченных нервных клеток.

Всем участникам, узнавшим себя в этой вымышленной истории, передаю пламенный привет.

Как купить авто без допов

Пошёл за компанию с другом в автосалон. Хочет он свое авто прошлого десятилетия обновить на что то новое. Конечно наслышаны про высокий спрос, дефицит машин, что не купить без допов. Но решили попытать удачу. Вдруг где то в дальнем углу или на заднем дворе стоит его мечта.

Он уже сделал выбор между двумя возможными вариантами. Едем в один из них.

Для ориентира сразу озвучу что цена выбора была 1990т.р. С учётом сдачи своей и кредита его все устраивает.

Приехали, смотрим, садимся для диалога. Да, говорит менеджер, есть такая как вы хотите, но честно без допов не получится совсем.

Ладно, обсуждаем, человек готов на некоторую часть доп оборудования, в разумных пределах.

Что то менеджер смотрит в компьютере и выдаёт распечатку.

Машина как по желанию, какие то допы и внизу цена 2501т.р.

Начинаем в четыре глаза читать.

В машине стоит ПЯТЬ дополнительных пакетов. Вроде все нужные и их стоимость 190т.р.

Считаем в уме ну почти 2200т.р. ещё и сдача будет.

Читаем дальше: сигналка (тоже вещь нужная), коврики, брызговики, резина и сетка в бампер.

Вопрос менеджеру. Неужели сигналка с ковриками добавляет ещё 300 т.р.

Нет, что вы, успокаивает нас менеджер, это все стоит 419 т.р. Но мы вам делаем скидку и поэтому машина стоит не 2628т.р., а всего лишь 2501т.р.

Вижу как у друга завис в голове калькулятор. Сигналка с ковриками за 419т.р.

И, кстати, добавляет менеджер, скидка действует при сдаче авто в трейдин и каско у них в салоне.

Купил ли он машину? Конечно нет. Да и желание похоже отбили надолго.

А ведь человек даже согласился на некоторые допы хотя бы до 200 т.р.

Но больше полумиллиона отдавать, как то обидненько.

Ответ vankosaza в «Как снять блок управления светом на автомобилях Фольксваген»

Что бы снять блок управления светом в MB W210 1. Снять нижний кожух, над педалями 2. Снять верхнюю левую сетку под колонку3. Снять воздуховод4. Снять механизм снятия с «ножника»5. Снять левую боковую заглушку торпеды и открутить болт который держит блок света 6. Снять блок света…..Процедура снятия при наличии опыта занимает + - 20-30минут

Ответ на пост «Как снять блок управления светом на автомобилях Фольксваген»

SEAT Toledo II 2000 г.в.

Туарег

Занимаюсь я сантехникой, монтажом. Вчера утром приехал на заказ, замена водопровода. Хозяин, лет 60 - ти, и супруга этих же лет. Я все записал, собрались с хозяином на закуп. Он предложил - поедем на моей машине? Я согласился. Выходим из дома, он садится в Туарег. Новый. В салоне кожей пахнет. Я вижу - с квартирой тачка не совпадает)) Обстановка в квартире обычная. Ненавязчиво поинтересовался - откуда дровишки? Хозяин с готовностью рассказал:- Полгода назад двухкомнатная квартира в наследство нам досталась, в губернии, в центре. Мы её продали и купили машину, новую, с салона.Я сразу покрутил в голове 200 вариантов. Нас же хлебом не корми, дай возможность пристроить чужие деньги))- А не рассматривали вариант, к примеру, квартиру сдавать и кварплатой гасить кредит на машину?Дядька засмеялся :- Мы столько вариантов перебрали. И что-то похожее хотели сделать, да. Это, кстати, не так быстро и просто, как кажется, есть нюансы. И уже начали кредит оформлять. И тут у Татьяны, жены, младший брат умер. На 6 лет меня младше. Просто утром не проснулся. И знаешь. Я как подумал - завтра и я могу так же. Плюнул, через 3 дня квартиру уже продали - покупатели были, сразу купили машину, и в Турцию слетали с женой, давно хотели. И знаешь, ни о чем не жалею. Хер с ними, с деньгами.Я его с готовностью поддержал. Не имею привычки спорить с клиентами, они мне деньги платят)).

Продолжение поста «Нужен совет по покупке авто»

Всем привет. Сначала, спасибо всем за советы, я все читал и ко многому прислушивался. Решение далось не просто. Вначале, я решил, что сначала ищу Джетту, потом рапид или поло, потом, если ничего не найду, беру весту. Джетту, я, как и ожидалось, не нашёл за мой бюджет. Рассматривал ещё Сида 3. Был вариант за 1.4 из салона, но проверил, а он битый. Потом увидел объявление в Воронеже, которому больше недели(меня смутило, если вариант хороший, уже должны были купить). Рапид за 1 319 000 в предтоповой комплектации. Проверил по автотеке, все чисто. Попросил брата пробить по ГАИ, все чисто. Договорился с подборщиком, на проверку. Позвонил хозяину и договорился "посмотреть". Сегодня ездили, подборщик все проверил, пробег реальный. Говорим: "мы берём, все устраивает", а хозяин попросил приехать в понедельник)) Он почему-то думал, что мы не будем покупать. В итоге, все таки оформили. После моей классики, это просто невероятный пепелац. Меня в ней устраивает вообще все. Она оказалась намного лучше весты, как по езде, так и по удобству.фото машины и комплектация ниже

Как снять блок управления светом на автомобилях Фольксваген

Не все знают маленькую хитрость, а именно как же при надобности снять блок управления светом на многих автомобилях марки Фольксваген, Сеат, Шкода и прочих авто Vag Group.

Для снятия нужно выполнить 3 простых движения:

1. втиснуть ручку блока внутрь

2. повернуть на одну позицию по часовой стрелке (поставить ручку в положении включения габаритов)

3. потянуть блок на себя.

Отрывок из статьи "Как дилеры хитрят с ценами на новые автомобили"

Прочитал сегодня очень интересную статью. https://rg.ru/2016/05/22/kak-dilery-hitriat-s-cenami-na-novy. Очень понравились комментарии автопроизводителей и вице-президента РОАД (Ассоциация российских автодилеров) Олега Мосеева. Грешно не поделится такой информацией. Кризис, не кризис. Но наценка на автомобиль в 300-400 тысяч - это полный бред, при том мошеннических схем по задуриванию покупателя просто куча. Мне кажется уже нормальных автосалонов не осталось.

Renault Россия

представительство Nissan:

KIA Motors Rus:

Ответ на пост «Моя лучшая сделка - покупка ста одинаковых пар носков в 2016»

Неистово плюсую к автору поста, на который я отвечаю!

Это же вечная проблема в быту -- постоянно и волшебным образом теряющиеся пары носков, собирание их в пары по цвету/рисунку/размеру и т.д.

И вот будучи как-то в одном из магазинов сети, торгующей спортивной одеждой и спортинвентарем, я увидел у них акцию на носки: купи две пары, третья в подарок.

А у меня как раз скопилось приличное количество их бонусов, я посмотрел ассортимент, ну и закупился двадцатью (плюс 10 получил в подарок) парами отличных носков фирмы Columbia.

И вот уже три с лишним года я не знаю проблем, каждый день кидаешь использованную пару в корзину с бельем, утром берешь новые, раз в неделю стираешь накопившиеся и (самое главное!!) НИКОГДА не ищешь вторую пару к потерявшемуся (но они и теряться перестали почему то!!) носку!!)))

Моя лучшая сделка - покупка ста одинаковых пар носков в 2016

Купил их со своей первой зарплаты. Уже давно нет компании, где я работал; компании, где я их купил; комнаты в которой я их сфоткал, но до сих пор меня радует то, что могу не париться по поводу поиска одинаковых носков :D

А если вдруг носок порвался, его можно спокойно выкинуть, ведь у него остаётся ещё примерно 180 бро - близнецов.

Если у вас возникли сложности с восстановлением пароля, то прочитайте эту статью. Или напишите в службу поддержки на [email protected] .

В письме укажите данные вашего профиля: никнейм, почта, номер телефона, какие посты вы оценивали. Это ускорит восстановление пароля :)