Не отделяется сок, нет брожения.

Сделал брагу, сорт подобен Изабелла. Виноград растолок толчёнкой, потом ещё размешал миксером для красок. Виноград не мыл. Воду не лил.

По объёму получилось 3/4 всего объёма ведра. Ведро 12литров.

Разделил этот объём на 2 части по 2-м вёдрам, потому-что прочитал, что чем шире ёмкость, тем лучше выходит углекислый газ. Всё накрыл марлей.

Прошло уже 3 суток. Брагу перемешивал 3 раза в сутки. Никакого намёка на брожение нет СОК НЕ ОТДЕЛЯЕТСЯ, кажется что брага наоборот стала ещё гуще, шапка из мезги так и не поднимается. Брага только из коричневой стала розово-красной.

Начал беспокоиться, сделал закваску из изюма, но если закваска получится, то будет готова не раньше чем через 3 дня. А это уже получится 5 дней стоять браге.

Что может быть не так? Можно как-то исправить брожение?

Город Ставрополье
Увлекаюсь: Пивовар
Ваш опыт: Продвинутый

По вину тут мастеров пока нету. Подсказать увы. Но посочувствовать могем

Пользователи
Cообщений: 350

Город Санкт-Петербург
Увлекаюсь: Пивовар
Ваш опыт: Начинающий

А сок точно сам отделятся должен? Я конечно ни разу вино не делал и даже не читал, но мне кажется если бы я захотел сделать вино из винограда я бы прессом воспользовался и отжал бы сок,а его потом бы уже на брожение поставил. Но это чисто мое непрофессиональное мнение.

Бирзавод у меня)

Мы в ответе за тех кому наливаем

Пользователи
Cообщений: 117

Город Kazan
Увлекаюсь: Пивовар-Винодел
Ваш опыт: Начинающий

Я извиняюсь. А у Вас что, открытые ведра, просто накрытые марлей?

ну, не совсем такк это делается. Ягоды мнутся, ставятся в банку. Я использую 3х литровую, одеваю перчатку медицинскую. Кладу немного сахар. Все на вкус. Сладость пропадает, отжимаю сок через марлю и сного в 3х литровые с добавлением сахара и сного под перчатку.

Пользователи
Cообщений: 5

Город Туапсе
Увлекаюсь: Винодел
Ваш опыт: Начинающий

Я извиняюсь. А у Вас что, открытые ведра, просто накрытые марлей?

Я прочитал что лучше всего делать предварительное брожение в открытой посуде. По разным источникам - разная информация, от 3 до 7 и даже 9 дней. В основном пишут что за 3-4 дня жмых должен всплыть и сок отделиться. Но я этого пока не наблюдаю.

По бутылкам уже после отжима. Потом вроде можно залить жмых водой на половину от полученного сока или 1:1 и оставить снова на 3 дня. А потом второй сок смешать с первым. Но тут вот опять не знаю, не закиснет-ли первый сок под водяным затвором без сахара?

Почему он не отделяется, непонятно. Сахаристость и кислотность проверить нечем. Может сахара надо добавить?

Пользователи
Cообщений: 117

Город Kazan
Увлекаюсь: Пивовар-Винодел
Ваш опыт: Начинающий

Мне кажется что, наоборот густеет из за сахара. И про такой способ, с отрытой емкостью, слышу в первые.(отец показывал - рассказывал как делать надо). А вот не отделяться может из за сорта винограда, из за того когда его собрали. Виноград на глаз сочный, упругий? когда мяли его сока то хоть немного есть? Попробуйте добавить немного чистой - фильтрованной воды и все это дело перемешать. Через 1-2 дня посмотрите на результат. С сахаром, не советую перебарщивать. Попробуйте на вкус, если сладко, то не советую его добавлять.

Пользователи
Cообщений: 5

Город Туапсе
Увлекаюсь: Винодел
Ваш опыт: Начинающий

Вообщем перелил я брагу в 10 литров баллон. Баллон заполнил на 3/4, и ещё половина 3-х литрового.

Когда мял сока было много, сейчас гораздо меньше.

Собирал его после недели дождей, потом было 2 дня солнце, потом собрал.

На вкус кисло-сладкий. Скорее даже можно сказать что там уже есть некоторый градус. Но может кажется.

Если первые дни предварительного брожения делать в баллоне, то нужно-ли ставить водяной затвор?

Пользователи
Cообщений: 405

Город СПб
Увлекаюсь: Пивовар-Винодел-Самогонщик
Ваш опыт: Опытный

Здравствуйте.

Помогите советом!

Собрал 2 ведра винограда.

По объёму получилось 3/4 всего объёма ведра. Ведро 12литров.

Что может быть не так? Можно как-то исправить брожение?

1. ВСЕГДА ВСЕ МЫТЬ. Если купленный в магазине, то мыть очень тщательно, желательно с фейри, т.к. его чем-то обрабатывают и дикие дрожжи не выживают. Свой просто споласкивать. Только одну горсть не мыть, раздавить руками и добавить в мытое. В опрысканом винограде нет дрожей, надо добавлять культурных. Да, и всегда надо добавлять культурные.

2. ВСЕГДА ПЕРЕБИРАТЬ ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО. Сразу избавляться от гнили, падалицы, веточек. Очень сильно портят вкус. Иногда, даже для перегонки не годятся.

3. Использовать культурные дрожжи.

Чем уже горло тем лучше, меньше залетает ерунды, но проблематичнее закидывать виноград. В процессе отделения сока не важно какое горло. Лучше крышкой закрыть, чем марлей, Крышку скотчем матать не надо.

Закваску из изюма делать не надо, изюм надо добавлять сразу в брагу (хотя это не брага, не помню как она называется). Но опять же где ты его взял. Его не для вина сушат, соответственно чем-то покрывают. Соответственно дрожжевых клеток там не один миллиард на кубический мм.

У давленного винограда оболочку сжирают дрожжи и идет выделение сока. Нет дрожжей, нет выделения сока, есть сильное заражение другими грибами (не дикими) - и в этом у тебя проблема.

На момент отделения сока добавлять ничего не надо и в открытой емкости можно.

Не хочу тебя расстраивать, но это плохой признак. Через три месяца расскажешь что получилось.

Вино сделать очень тяжело, намного тяжелее самогона и пива.

Очень хороший способ научиться это попросить помощи опытного, он подскажет где какие проблемы. Все делается на интуиции, там много тонкостей.

Первый раз мне помогал опытный винодел - результат превосходный. Потом 3 раза делал один, все так же как он говорил, не получилось, первый раз вообще получилось боевое отравляющее вещество, третий - пить можно, но не айс.

Если виноград свой, то экспериментируй и заноси все в блокнот. И если свой, то и виноделы рядом есть.

Вообще виноградный сок прозрачный, соответственно вино всегда белое получается, хочешь красное настаивай на кожурках красного винограда. Это так же как и томатный сок, он прозрачный, а красный он это когда тfм пюре.

пастеризация -> внос правильных дрожжей -> и дальше все по плану. Но пока так не делай, собирай грабли.

Пользователи
Cообщений: 5

Город Туапсе
Увлекаюсь: Винодел
Ваш опыт: Начинающий

masiv, спасибо! Очень полезный ответ.

Вчера снова засомневался. Во многой литературе пишут что лучше всего предварительное брожение проводить в открытой посуде. Ну кто-то ещё закрывает пакетом. Перелил всё обратно в 1 ведро и снова оставил под марлей. Перед переливанием в баллон первый раз, мыл баллон с содой и полоскал.

Сегодня поднялась большая шапка из мезги. Появился стойкий резкий запах брожения. Решил перемешать шапку.

Под шапкой всё кипит и бурлит как на огне. Брожение началось. Мякоть винограда стала значительно меньше. Думаю, если и дальше так пойдёт, то через пару дней сок может отделиться полностью.

Странно как-то. Как-будто что-то запустило брожение.

Виноград свой, его не мыл вообще. Вся грязь поидее должна потом осесть на дно.

Перебирал тщательно. Стоит дома в комнате, t - 19-21 градус, не мошек, не пыли у меня нету.

Изюма я туда накидал ещё на 2-й день, для уверенности.

Вот ещё рецепт, но тут без добавления сахара в процессе брожения. Наверно у меня так и получится. Только я хочу сделать с сахаром.

Берется виноград, давится. (хотите терпкое вино получить давите вместе с гроздьями). При этом можете добавить сахар ( а можно и не добавлять, все зависит от того какое вино вы хотите получить — сухое или несколько крепленное). В любом случае нельзя добавлять сахар более 6кг. на 20 литров сока. При этом сахар обязательно надо растворить или в воде или в соке. не удивляйтесь в сок можно добавить воду (на 20л. 1-2л) . После того как вы раздавите виноград оставьте его бродить под марлей и желательно в темном, чистом помещении. Через 1-2дня начинается бурное брожение. Которое будет продолжаться 4-5 дней и это при температуре 18-20гр. Не забудьте переворачивать шапку из мезги утром и вечером. После 4-5 дней брожения отожмите бродивший сок в чистую стеклянную посуду и поставьте на водяной замок. Пузыри пойдут , сначала очень бурно, затем медленнее. Примерно через месяц сделайте первый перелив вина не потревожив осадок на дне бутыли. Перелив можно сделать в вывырку , а бутыль помыть от осадка. Затем слейте вино назад в бутыль и поставьте на водяной замок. Так будите делать в течении 3 месяцев. После чего (через 110-120) дней вы разлейте вино или по малым бутылям или по банкам. В этот момент можете добавить сахар ( немного) для вкуса и закупорить тару.

Есть такое описание:

И еще ,все кто занимается виноделием надо бы знать что Изабельные сорта винограда используются только для купажирования (10-15%)«Сорт является гибридом благородной европейской лозы Vitis vinifera с американской Vitis labrusca. Гибридные сорта (изабелла, лидия) содержат больше пектинов в виноградной кожице, чем благородные. Из пектинов во время ферментации получается метиловый спирт, путем энзиматического гидролиза их метоксиловой группы. Метиловый спирт в избыточной концентрации опасен для здоровья, его летальная доза равняется 350 мг/кг. При пищеварении он окисляется до формальдегида и муравьиной кислоты, оба токсичны и опасны для центральной нервной системы. Формальдегид разлагает глазной нерв и может привести к слепоте.

Пользователи
Cообщений: 5

Город Туапсе
Увлекаюсь: Винодел
Ваш опыт: Начинающий

Вот ещё, наверное очень правильное описание жизнедеятельности уксусных бактерий и дрожжей. Получается что дрожжам нужен кислород, и они перерабатывают сахар в спирт. Уксусные бактерии поглощают углекислый газ, который собирается в шапке из мезги.

1.Виноград нельзя мыть,смываются дрожи и вино не получится.

2.Виноград нужно срывать в сухую погоду,если накануне шёл дождь необходимо подождать н.есколько дней.

3.Сухое вино 14 градусов получается с винограда который имеет сахаристость 25 процентов.В винограде в зависимости от места произростания сахаристость бывает от 14 до 21 процента,поэтому в сусло (сдавленный сок с мякотью) обязательно добавляется сахар.Сахар можно разбавлять и водой и соком не имеет принципиального значения.Главное чтобы сахар был добавлен до начала брожения.

4.Мезгу (раздавленный виноград вместе с гребнями) необходимо мешать несколько раз в сутки,всё зависит от объёма .Это необходимо делать что-бы вино не суксилось.При брожении выделяется углекислый газ который убивает спиртовые бактерии и при этом хорошо развиваются уксусные бактерии.При перемешивании с мезги выделяется углекислый газ и мезга обогащается кислородом,который способствует работе спиртовых бактерий. Помните в подвалах брожение мезги делать нельзя,по причине выделения углекислого газа.который тяжелее воздуха и постепенно заполняет всё пространство подвала.

5.Выделение газа со слитого вина может продолжаться от нескольких дней бурно-до 20 дней тихо.

6.Пить вино можно после 40 дней как слили в бочку.

7.Сливать красные вина необходимо в первых числах января.Белые когда цветёт виноград.

8.Жмых можно залить ещё раз водой добавив 2.5 кг сахара на 10 л.воды.

9.Для тех кто хвалит магазинное вино,скажу что из жмыха который остается после отжима вина и делают магазинное вино.Судите сами какого оно качества.

10 Вина бывают ординарные-это вино о котором я вам разказал.марочные -вина слитые с осадка купажированные и разлитые в бутылки.класические-вина которые изготовленные из сортов например Кабарне.И наконец вина эталонные.которые принято считать по всем показателям вино м даного сорта винограда.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎