Kolesa.ru опубликовали первый тест-драйв LADA VESTA
В далеком 2004м оказался я проездом в г.Аксай,где располагался один из первых салонов Kia. Решили заехать,подивиться.
Машины оставили впечатление так себе. конкретики не вспомню,кроме ужасающего качества пластика и тараканной вони в салонах.
А сейчас какие kia? Разве с теми сравнить?
Искренне желаю ВАЗу развиться и подарить нам хороший автомобильный бренд,и пусть "Веста" ознаменует его начало.
Это не обзор, а покатушки с камерой. ничего дельного кроме обьема багажника и двигателя не сказали) Банально, сколько передач в кпп?) Какая подвеска сзади? какой дорожный просвет? да вообще информации ноль, покатался по какой то стоянке и гарантирует что машина будет хорошо стоять на скоростной трассе. Бред.
ждем не купленного обзора, чтобы увидеть как все на самом деле
я не автолюбитель конечно, но вообще кузов выглядит достойно, с моего не профессионального, обывательского взгляда =)
заметил на видео, что кто-то ручки верхние для задних пассажиров спёр))
Он забыл добавить , что это вовсе не реклама
Я конечно рад выходу этой замечательной новинки, но автор уж сильно вылизывал эту машину. Нужен независимый тест
В этом году выпускают весту седан, а через год универсал. Ибо универсалобояре не должны терпеть детских болезней.
Выглядит не хуже моего Opel Astra H.
Вопрос остается по надежности, но время покажет.
Реклама же, сейчас этих обзоров "позитивных" расплодится более чем достаточно, рад буду если на пикабу хоть один появится с реальной критикой
Кругом картавые. Неужели так сложно научиться произносить букву Р?
Подозрительно сильно нахваливает её
Ну сделали тот же логан
А вы тоже услышали скрип XD,такой классный концепт был, а теперь больше не радует
за 600 тысяч брать рено? удачи
Объясните мне чем она лучше чем хюндай солярис , или киа -рио.
при условии, что.
Автомобили Hyundai признаны более надежными, чем Toyota, — такие данные приводят американские эксперты в области автомобильной диагностики.
Итоги Vehicle Health Index 2013 года оказались неожиданными: на первом месте оказался бренд Hyundai, прежде дважды занимавший второе место.
а пафоса-то сколько.
ну по обзору скажу как владелец камри.
может по внешнему виду корейцем мы и догнали. по качеству надо пару лет подождать.
но это лучшее что предлагает сегодня российский производитель, и в категорию рассматриваемых мной авто оно не попадает((
Это вообще не тест-драйв, а тупо реклама "Весты", на тест-драйвах и о минусах говорят, а тут прям всё зашибись, лучшая машина. и т.д.
колесики маленькие, поворот на зеркале со старта не работает. небось и стоп пинать надо, чтоб заработал) у меня так на десятке было. а так ничё.
Выглядит симпатично, но зазоры — пиздец.
Она уже новая стучит на ямах, это пздц товарисчи.
Веста седааААаан - баклажан!
Чот внешне она мне не понравилась. На картинках как то симпатичнее была. Это как с грантой хэтчбеком - тоже нравилась пока в живую не увидел. На вид показалась слишком мелковатой на фоне мужика, хотя он не такой уж и крупный, а когда ещё о своем росте сказал, так вообще огорчил.
А ещё я не понимаю на кой хер нужен этот недомотор на 106 л.с. - ну сделайте стандартные 120-130 хотя бы или уж делайте тогда до 100 л.с.
пафосная х**ня реклама. почему мне кажется что ведущий оправдывается,извиняется рассказывая о ней
Таки универсал на мой вкус будет гораздо круче.
Особенно, если таки будет опция на оптику
кто-то ручки спёр. а минусы мне)))
машина новая. а звук звенящих дверей так и остался
Ну а чё ? Вдруг будет авто
Мде. Зачем в машине с двигателем 106 лошадей такая жёсткая подвеска, что у него на ровной дороге камера прыгает?
Хром спереди, полный бред. На совковых дорогах за год облезет всё.
По цене, 10к баксов, ты получаешь авто с более менее приличным видом(универсал лучше как по мне), но совершенно унылое внутри. Я даже разъёмов для подключения мобилы не увидел, акустика видать такого же качества. Салон напоминает гроб.
В целом, вполне неплохая попытка создать бюджетку 5ти летней давности. Конкуренты, правда уже вперёд укатили.
Если правительство поддержит производителя как раньше, весьма привлекательными рассрочками и тд, может выстрелить.
Симпотная, универсал интересно посмотреть.
Честно говоря, последнее время очень болею за Ладу, хочется чтобы она взлетела и заняла свое место на рынке. Но вот смотрю обзор. Ни о чем.
Для кого эта машина? В чем её фишка? На видео видно что у машины клиренс больше среднего. Можно было добавить полный привод и машина стала бы реально интересной. Потому что это не логан какой-нибудь, а Лада, большой клиренс и полный привод. Дачники её брали бы, всякие рыбаки, у которых нет денег джип. Я бы может взял, потому что полный привод + хороший клиренс это нормальная тема.
Можно было бы нашпиговать её электроникой: электростеклоподъемники, автомат, регулируемые фары и тп. Её бы брали всякие отчепенцы которые любят хвастаться характеристиками: Это не логан какой-нибудь, а Лада, там все электронное.
Можно было бы дать гарантию на 10 лет или 120 тысяч. Тогда её брали бы вообще все, потому что это реально нормальная тема, быть уверенным что твой автомобиль надежен.
А по факту получился логан. Нет, логан хорошая машина в своем классе, но он уже есть, зачем сделали еще один?
красиво ага, а в твитере рассказали цену, 600 тысяч. Все еще интересно?
Коммент для минусов - 1
Коммент для минусов - 2
бла бла рено бла бла рено бла бла бла .
ну лючок бензобака как -то не смотрится.
Ну почему вы консоль по середине не можете вставить=((((((((((((((
Михаил Прыгунов ушел из бодибилдинга и занялся обзорами тачек.
Какую шкуру на осла не одень он все равно останется ослом.
Я не пойму, у главного инженера ГОВНОВАЗА Автоваза тут аккаунт, что ли?
Замена авто по гарантии
Прошло два года как я обменял тачку на новую по гарантии. Расскажу как это было.
После первой истории с возвратом авто по гарантии Возврат авто по гарантии полгода стоял в очереди на покупку Lada Vesta SW Cross. В итоге купил её в феврале 2018 года.
В октябре 2019 года заметил что откололась краска на сварном шве на крышке багажника.
Скол на крышке багажника. Диаметр скола примерно 3-4 мм.
Предположительная причина скола - пузырёк воздуха под краской (на противоположной стороне крышки багажника)
Как обычно отправил претензию дилеру по почте, меня пригласили на осмотр и направили запрос на завод на согласование ремонта. Завод одобрил локальный перекрас детали и дилер сообщил что нужно записаться на гарантийный ремонт. Вот тут началось самое интересное.
Оказалось, что они не знают когда мастер может заняться покраской, попросили перезвонить позже. В течении недели я им звонил и никак не могли предложить свободную дату, даже предварительную дату не смогли сообщить. Оставил заявку чтобы мне перезвонили, как только будет ясна дата. Но мне так и не перезвонили. Не перезвонили и через 45 дней после обращения.
Тогда я уже решил написать претензию на имя дилера, чтобы мне вернули деньги за авто, т.к. гарантийный ремонт не произведен в течение 45 дней.
В пункте 1 статьи 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» четко сказано: «Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней».
Таким образом я надеялся ускорить ремонт и припугнуть дилера, но вместо этого дилер меня вызвал на осмотр авто со всеми реквизитами и документами на авто. Юрист дилера сообщил мне, что прослушали телефонные разговоры со мной и признают свою вину, что не назначили дату ремонта и не перезвонили мне. Сообщил, что готовы удовлетворить претензию, но предложили просто заменить авто на такую же новую в такой же комплектации. Я согласился, т.к. автомобиль мне нравился и внешне и по управлению.
Единственное фото, где старая и новая машины стояли рядом
По документам оформили так, будто я сдал авто по трейд-ин, а разницу в цене оплачивает продавец. Пробег был 42 000 км.
Все коврики и зимние колеса перекинули со старой тачки на новую, сигнализацию поставили новую (бесплатно) + нулячие летние колеса. Разница была только в оформлении салона (оранжевые вставки вместо серых), доработанные доводчики дверей, и АМТ 2.0 (на старой была первая сырая версия).
PS: на новой пока нет проблем с лакокрасочным покрытием, кроме шершавого лака на кромке капота, которую уже заполировали по гарантии в первый же месяц =)
UPD: дефект лака на кромке капота (примерно 5 см) выглядел так:
Глонасс
Продавая такие автомобили, дилеры будут заключать с клиентами не только договор купли-продажи, но и дополнительное соглашение, которое определит отсутствие данных модулей и утвердит обязательства изготовителя по их доустановке.
Напомним, временный мораторий на установку ЭРА-ГЛОНАСС введен решением Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) из-за глобального дефицита полупроводников. Он должен был действовать до конца 2021 года, а затем, до 30 июня 2022 года автопроизводителям нужно будет согласовывать с Росстандартом специальные отзывные кампании, в рамках которых они дооснастят недостающей системой все недоукомплектованные автомобили.
Ищу календарь ВАЗ из 80-х
В детстве у меня был настенный перекидной календарь с автомобилями ВАЗ. Год точно не скажу, где-то конец 80-х начало 90-х. Фото 12-ти машин (по месяцам) на фоне природы. Как он точно назывался - не помню. Помню только что фото были примерно как те, которые приложил к посту. Размер примерно 50х30см. В интернете его не нашел. Может кто помнит точное название, или может у кого он есть?
Стабильность
"Я починил!"
Подорожание
С контролем качества и настоящей гарантией: АВТОВАЗ начнёт продавать в России экспортную версию Lada Vesta
Волжский автомобильный завод принял решение с февраля начать продавать в России экспортную версию Lada Vesta, разработанную специально для рынка Европы, но пока не имеющую там значительного успеха в связи с пандемией. Машина будет стоить значительно дороже, но по заверению производителя, сможет обеспечить владельцу по-настоящему беспроблемную и комфортную эксплуатацию.
В пресс-релизе завода сообщается о таких ключевых особенностях Vesta Export:
• Контроль качества. В отличие от своих обычных собратьев, каждая экспортная “Веста” испытывается некоторое время на заводе, причём недостатки и брак устраняются перед отправкой в продажу.
• Настоящая гарантия. Завод гарантирует владельцам Vesta Export устранение недостатков и приоритетный ремонт в течение гарантийного срока “без отписок и отговорок”, но при условии, что неполадка возникла именно по вине производителя.
• Полная антикоррозийная обработка. Кузова Lada Vesta Export обрабатываются на отдельной линии, под особым контролем – это позволяет гарантировать, что состав будет нанесён везде, даже в сложных местах.
• Тишина в салоне. Экспортная «Веста» может похвастаться салонными деталями, прошедшими строгий отбор – в них нет дефектов отливки, а их установка осуществляется в соответствии с техпроцессом. Это позволяет исключить лишние шумы в салоне.
• Светодиодные фонари*. АВТОВАЗ идёт в ногу со временем и предлагает на экспортной версии «Весты» новую заднюю оптику. Завод применил в ней импортные модули, выполненные по технологии LED – такие фонари надёжнее и ярче, чем традиционные, также они потребляют меньше энергии.
• Качественная обивка сидений. Для сидений Lada Vesta Export применяются вставки из экокожи и особая ткань, приятная на ощупь.
• Специальные шильды Export** с металлизированным покрытием на крышке багажника и боковых крыльях подчеркнут премиальный выбор владельца в глазах других автомобилистов.
Цена Lada Vesta Export в минимальном варианте будет начиинаться с 1,495 млн рублей. Производитель акцентирует, что выбирая экспортную версию, покупатель выбирает комфорт, достойный уровень обслуживания и высокое качество.
* могут устанавливаться при наличии соответствующих комплектующих в момент выпуска конкретного автомобиля
** комплект продаётся и устанавливается за отдельную плату. Доступен у дилеров для других моделей Lada
Лада Веста с сюрпризом, суд с Автовазом и коварные лжеЮристы
Привет! В предыдущей статье я рассказал как за сломанный ноутбук я взыскал 800 т.р., в этой статье я расскажу как за некачественную Ладу Весту суд присудил нашему Клиенту почти 3 миллиона рублей!
Это Василий Черепанов, ведущий юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. Моя цель и задача статьи показать на примере, что суд - это не страшно, но эффективно, предостеречь от фатальных ошибок и что иногда стоит упереться и пойти до конца.
Глава 1. Перед судом.
В конце лета 2019 года Потребитель приобрел новенькую LADA VESTA SPORT у официального дилера в городе Перми за 1 057 900 рублей. Частично оплатил ее наличными денежными средствами, но большую часть оплатил путем получения автокредита.
Через пару дней он заехал на автомойку и существенная часть краски просто смылась с переднего бампера автомобиля, с того же места отлетела и часть шпаклевки. Машине нет и недели.
После этого, Потребитель принимает единственно верное решение, на мой взгляд, добиваться возврата денег за автомобиль или обмена на новый, но без недостатков.
Также у клиента было понимание, что дело это не простое и ему потребуется юридическая помощь. Поскольку это была первая проблема подобного характера в его жизни, к юристам он никогда не обращался и знакомых юристов у него тоже не было, он поступил, как поступил бы любой человек, которому нужна помощь специалиста. Он начал искать юриста в Интернете.
К сожалению, он нарвался на сайт подобного плана. Это сайт сборщик Лидов, вы оставляете заявку, а перезвонить Вам может кто угодно. Понятно, что консультировать вас по телефону никто не будет, их цель затащить вас к себе в офис под предлогом того, что вопрос у вас очень сложный и юристу нужно посмотреть ваши документы. Естественно в офисе консультация будет бесплатной))
Клиент с уверенностью, что попал к грамотным специалистам поехал консультироваться. Он попадает в красивое офисное здание ( я был у них, когда вручал претензию, поэтому могу оценить масштаб и характер их деятельности), высокие потолки, второй свет, бегают красиво одетые люди, красивые девушки на входе. Первое впечатление - здесь мне точно помогут и дешево это не будет.
Интересен также сам процесс консультации. Консультируют тебя всегда два юриста (не уверен, что юриста), в маленьком закрытом помещении, их двое ты один. Основная задача убедить клиента, что дело выиграется 100% и без проблем, что все расходы на юриста, которые клиент понесет будут возмещены судом за счет Ответчика и вообще суд принесет богатство и славу. При этом используются различные методы психологического принуждения. Особенно мне понравилась тактика добрый юрист, злой юрист.
Когда человеку обещают золотые горы, 100% гарантии, а также безрисковость денежных инвестиций, это расслабляет, ведь все мы хотим немножечко верить в чудо) Наш герой тоже хотел и заключил свой первый (будет и второй) договор с ними на оказание юридических услуг.
В этом договоре любопытен предмет договора т.е. те услуги, которые юридическая компания должна была оказать своему доверителю и их цена. Итак, юристы должны были составить следующие документы: Претензия, Жалоба в РПН, Жалоба в ИФНС, Жалоба в прокуратуру, Иск в суд (проект), Заявление на возмещение расходов, и за все это Клиент должен заплатить 85 000 рублей. По сути клиент платит 85 т.р. за претензию, поскольку остальные документы обозначенные в договоре вообще не нужны и никак не решают проблему с возвратом автомобиля. И чтобы было понимание стоимость такой работы у нас в Перми от 1000 до 5000 рублей, но здесь работали настоящие мастера "Маркетинга")
Подписать договор на таких условиях не совсем разумно и адекватно, но наш герой подписал. Подписал потому, что договор не прочитал, либо просто не понял. А ведь правило очень простое: "Сначала читай, потом подписывай". А согласился он на такую цену потому, что ему на словах пообещали, что это плата за дело "под ключ" от претензии до исполнения решения суда. Люди в хороших костюмах ведь не могут обманывать).
Через пару дней весь комплект документов за 85 000 рублей был готов. Конечно, клиенту сразу же подсунули акт оказанных услуг, который он без сомнений подписал, лишив себя каких-либо шансов вернуть хоть часть денег за услуги.
Саму претензию, которую они составили я публиковать я не буду, боюсь, что вы утоните. Ничего восхитительного (кроме цены) в этой претензии нет, перепечатка всевозможных статей Гражданского кодекса и Закона О ЗПП без какой-либо конкретики на 8 листах. Цель такой писанины одна - создать видимость работы. Но даже такая претензия лучше чем ничего и процесс по возврату Весты был запущен.
ЛжеЮристы против Продавца
Возвращать Весту ЛжеЮристы решили Продавцу автомобиля. Это очевидное решение, но не всегда самое лучшее. Напомню, что закон О ЗПП дает право выбора Потребителю кому возвращать некачественный товар, и зачастую этот выбор сводится к двум вариантам 1) Продавец или Производитель 2) Продавец или Импортер. И по автомобилям этот выбор в нашей практике всегда складывается не в пользу Продавца, поскольку продавец сегодня есть, а завтра его нет, а у вас уже решение суда на руках, а исполнить его будет невозможно потому, что Продавец банкрот (в моей практике такие случаи были и это очень обидно), а Производитель - это уверенность в будущем исполнении решения суда.
Но жребий брошен, 22.08.2019 претензия была вручена клиентом Продавцу. Продавец через несколько дней организовал проверку качества, о чем был составлен соответствующий акт.
Выводы к которым пришел Продавец: Недостатки ЛКП переднего бампера есть, но они образовались из-за механических повреждений. Вина продавца или изготовителя отсутствует. Объясняю: под механическими повреждениями в данном случае имеется ввиду, что Потребитель ездил по грунтовым дорогам и щебень летел в бампер, либо потребитель бил молотком по бамперу и иные подобные случаи, когда Продавец не должен нести ответственности.
К сожалению, у меня не сохранилось фотографий как выглядел бампер автомобиля после 14 дней эксплуатации, иначе было бы понятно, что вывод комиссии продавца просто абсурден, но тактика продавца понятна - измотать клиента, чтобы он согласился на устранение, не в суд же он пойдет)
В этот же момент активизировались и ЛжеЮристы, которые предложили заплатить им еще немножечко деньжат за досудебную стадию разбирательства и суд первой инстанции. Так был подписан второй договор.
В этот раз лжеЮристы проявили чудеса скромности, за довольно существенную работу по сравнению с первым Договором, они попросили всего 61 т.р. Наш доверитель внес предоплату 15 т.р после чего Юристы продолжили работать.
Поскольку Продавец не признал свою ответственность за недостаток ЛКП они не придумали ничего лучше чем провести независимую экспертизу ЛКП за счет Клиента.
Вместе с Клиентом один из юристов съездил к эксперту, где была заказана досудебная экспертиза, за проведение экспертизы с клиента попросили еще 40 т.р. Кроме того, свои услуги по выезду к эксперту для консультаций ЛжеЮристы оценили в 7500 р т.е. в половину из свежевыплаченного аванса.
Сколько денег они бы еще успели высосать из нашего героя можно только гадать, но деньги у него закончились, а ЛжеЮристы бесплатно работать не хотели. Кроме того, клиент начал подозревать, что его немножко разводят.
После чего обращается к нам, а у нас Дело поручают мне.
Юристы против Автоваза
Что делаем в первую очередь:
1. Связываемся с экспертной организацией, отказываемся от досудебной экспертизы.
2. Пишем заявление Продавцу в котором указываем, что не согласны с результатами проверки качества, просим организовать экспертизу.
3. Пишем претензию ЛжеЮристам.
Через несколько дней Продавец организует независимую экспертизу. Экспертом составляется акт осмотра.
После осмотра эксперта принимаем решение все-таки перенаправить требование по возврату денежных средств за автомобиль с Продавца на Производителя - Автоваз. Отправляем в Автоваз следующую претензию.
Если сравнить мою претензию с претензией, которую подготовили ЛжеЮристы Продавцу становится очевидным кто работает, а кто создает видимость работы.
Через неделю Автоваз присылает телеграмму с просьбой представить Автомобиль на проверку качества другому дилеру в городе Перми. Мы от их просьбы не уклоняемся - представляем. При проверке качества Дилер сообщает нам, что автомобиль необходимо будет оставить у них до момента принятия решения по нашей Претензии, мы проявляем максимальную степень сотрудничества и оставляем Автомобиль, а также оставляем все запрошенные у нас документы.
Ждем месяц, периодически напоминая о себе, ответа нет. Ну что же мы попробовали решить дело без суда, не получилось.
Глава 2. Суд.
Исковое заявление
Публикую просительную часть искового заявления, чтобы вы могли оценить, что мы просили взыскать и что в итоге получилось.
1. Взыскать с Ответчика в пользу Истца уплаченную за товар денежную сумму в размере 1 057 900 рублей
2. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в размере 31737 рублей, рассчитанную по 05.09.2019.
3. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.
4. Определить к взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 1 057 900 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканной за автомобиль денежной суммы в размере 1 057 900 рублей.
5. Взыскать с Ответчика в пользу Истца компенсацию морального вреда в размере 50000 рублей.
6. Взыскать с Ответчика штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя в т.ч. 25% в пользу Истца и 25% в пользу Пермской региональной общественной организации по защите прав потребителей «Инициатива».
Каждое требование в отдельности я разбирал (правовое обоснование и как правильно считать) в своем предыдущем разборе про ноутбук, здесь требования точно такие же, как и в 99% исках, когда потребитель возвращает некачественный товар Подробности можете прочитать там.
Если кратко: в иске мы просим взыскать стоимость некачественного автомобиля и все штрафные санкции и компенсации, предусмотренные Законом "О ЗПП".
Из карточки видно, что иск был принят судом к производству 14.11.2019, а решение судом было вынесено 28.01.2020 года, т.е. рассмотрение дела в первой инстанции заняло всего 2,5 месяца, что ну очень быстро по такой категории дел, на это повлияло 3 фактора: 1. Низкая загруженность суда (суд находился не в краевом центре, а правосудие может быть очень быстрым, когда у судьи одно-два дела в день) 2. Правовая позиция, которую занял Ответчик (о ней поговорим ниже) 3. Хорошая подготовка дела и отсутствие лишних телодвижений с нашей стороны.
Автоваз рискует и идет ва-банк
Первое судебное заседание было назначено на 3.12.2019. Автоваз не новичок в таких делах, поэтому от него ожидалось не слабое сопротивление, но за неделю до суда получаем от Автоваза следующую телеграмму:
Благодарный и терпеливый читатель, который дошел до этого момента, наверное сейчас думает, что Автоваз сошел с ума и этой телеграммой подписал себе смертный приговор в суде. Но это юриспруденция и здесь не все так очевидно как кажется на первый взгляд.
Чтобы было понятно, что придумал Автоваз сразу публикую их возражения на наше Исковое заявление.
А теперь для тех кто все равно ничего не понял (надеюсь такие есть, а то зачем я это все пишу), объясняю, следите за руками. Автомобиль плохой - это факт, говорить в суде и доказывать, что он хороший - это зарывать себя только глубже. Но дело уже в суде и платить неустойку в хоть каком-то размере не хочется. Поэтому в суде Автоваз решил доказать, что деньги он вообще не должен был возвращать, несмотря на то, что автомобиль мягко говоря "не очень высокого качества".
Помните в самом начале я писал, что автомобиль был приобретен Клиентом в кредит. Когда вы покупаете автомобиль в кредит он почти всегда находится в залоге у Банка, который дал вам денег. Если вы деньги не вернете Банк заберет Ваш автомобиль, продаст его и получит свои деньги назад. Кроме того, заложенным автомобилем вы не можете распоряжаться без согласия Банка т.е. не можете Продать его или Подарить, а, по мнению Автоваза, отказаться от некачественного автомобиля вы без согласия Банка тоже не можете. При этом Автоваз усиливает свои рассуждения следующим образом: "Вот смотрите, Уважаемый суд, мы Потребителю денежку вернем, а он ее потратит, кредит перед Банком не погасит, Банк потом придет к нам, заберет машинку и мы останемся и без денег, и без машины". Поэтому пока у нас не будет согласия Банка на передачу автомобиля - Продолжает Автоваз- мы не обязаны возвращать деньги, а, следовательно, нести какую-либо ответственность в виде неустоек. При этом Автоваз бравировал в суде успешным кейсом, когда один из судов Самарской области отказал в иске, приняв во внимание только то, что Автомобиль был в залоге.
А Банк не будет стрелять себе в ногу, он не даст согласия пока кредит не будет погашен полностью, а кредит будет погашен, когда у тебя появятся деньги, а ты взял автомобиль в кредит потому, что денег у тебя нет.
И что теперь делать? Рассказать суду свою историю!
2 аргумента почему Автоваз не прав:
1. Закон не ставит возможность возврата некачественного товара в зависимость от обременения его залогом третьими лицами. Не запрещено, значит разрешено.
2. Если Автоваз боялся, что мы потратим его деньги и не закроем кредит, он мог исполнить обязательства Потребителя перед банком напрямую, а банк должен был принять это исполнение о чем прямо говорит ч.2. ст. 313 ГК РФ.
Кроме того, мы попробовали получить в банке согласие на передачу заложенного имущества, в чем нам ожидаемо отказали, отправив в дальнее пешее путешествие
Наш сторителлинг показался судье более убедительным, чем сторителлинг Автоваза, поэтому 28.01.20 решение выносится в нашу пользу.
Что в итоге получилось: 1057900 стоимость автомобиля+700 т.р. неустойка+5000 р моральный вред+200 т.р. штраф за то, что Автоваз довел дело до суда. Плюсом Автоваз должен был платить по 10 000 рублей каждый день до того момента пока не вернет деньги за Автомобиль.
17.02.20 года Автоваз вдруг перестает бояться, что мы лишим его и денег, и автомобиля и переводит деньги за автомобиль нашему Доверителю. И Это уже победа! Теперь клиент может погасить кредит и перестать платить за машину, которой по сути и не пользовался.
Затем Автоваз подает апелляционную жалобу, пытаясь протолкнуть свою теорию о том, что он не виноват в Пермском Краевом суде, но и там ему не поверили, и оставили решение суда без изменения, а представителя выставили на мороз.
После апелляции решение суда вступило в законную силу, а исполнить его не составило труда.
А как же убытки?
По закону О ЗПП кроме стоимости автомобиля можно просить компенсировать также понесенные потребителем Убытки. Убытки могут быть самые различные, но обычно по автомобилям это: 1. Разница в цене (если стоимость вашего автомобиля выросла ), 2. Расходы, которые вы понесли на покупку доп. оборудования, 3. Проценты, которые вы уплатили по автокредиту.
На момент подачи первой претензии у нашего доверителя еще не было никаких убытков и если бы Автоваз повел себя добросовестно и сразу вернул деньги за некачественный автомобиль, то их не было бы и в будущем, но Автоваз решил судиться и убытки появились. Машина немножко подорожала, а также до момента возврата денег за автомобиль Клиент платил проценты по кредиты.
Еще пока шел первый суд нами была отправлена претензия на возмещение убытков, в ней мы просили еще раз подумать над добровольным возвратом денег за автомобиль, а также возместить убытки в виде разницы в цене и уплаченных по кредитному договору процентов.
На удивление разницу в цене в размере 12 000 р. Автоваз перевел, когда возвращал добровольно-принудительно стоимость автомобиля, но вот с процентами он уперся, хотя нами еще дважды отправлялись претензии с просьбой компенсировать нам эти проценты, а в ответ тишина.
Пришлось снова обращаться в суд. Я называю этот дополнительный суд "Довзыскать". Здесь нет ничего интересного и сложного, считаешь все убытки, представляешь суду доказательства их несения, считаешь неустойку и обращаешься.
Подали исковое заявление, а через пару месяцев получили следующее решение:
Что же у нас получилось довзыскать: 83 т.р. проценты по автокредиту+200т.р. неустойка+5000 р моральный вред+144 штраф за то, что Автоваз в очередной раз довел дело до суда+ за каждый день до возмещения процентов по кредитному договору автоваз должен был выплачивать по 10 т.р., он заплатит где-то чрез 20 дней так что это еще +200 т.р.
Итого за два суда Автоваз помимо стоимости автомобиля 1057900 рублей понес расходов примерно еще на 1 700 000 рублей. Но видимо так все равно выгоднее, чем возвращать всем у кого ломается автомобиль деньги добровольно, до суда ведь дойдут единицы)
Много это или мало? это чуть больше среднего по такой категории дел, когда используешь все механизмы предусмотренные Законом.
А что там с ЛжеЮристами?
Неужели мы оставили их безнаказанными. Конечно нет!
Но о наших юридических войнах я напишу в следующий раз))
Если хочется почитать мои разборы в более развлекательной форме можете посмотреть https://www.instagram.com/cherepanov.partners/ или http://t.me/zzakonn
Спасибо Всем кто дочитал до конца и с наступающим новым годом!)
Лада Аура
Распродажа от АвтоВАЗа
Опять.
Это рекорд!
Нива за 1,5 миллиона рублей - новая реальность
Даже с учётом того, что это Бронто с блокировками, лифтом и грязевыми колёсами.
. наценка всё равно превышает 60%! На официальном сайте АвтоВАЗа цены на Бронто стартуют с 929000 рублей
Про АвтоВАЗ, Гермес, клиентоориентированность и диванного дрифтера (часть 5). Новая независимая экспертиза
Всем привет!Кто читал мои предыдущие посты знают, что я купил Ладу Весту и через 3200 км. у меня разорвало коробку. Диагноз был поставлен, что случай не гарантийный, т.к. накипание саттелитов на оси дифференциала - это нарушение руководства по эксплуатации.
Экспертиза салона меня не устроила и я провел свою экспертизу по которой (барабанная дробь) стало ясно , что это производственный дефект. В данный момент составляем претензию с юристом.
Экспертиза глазами другого эксперта:
Очень хотелось бы вернуть автомобиль и забрать деньги с компесацией расходов. Буду держать в курсе по ходу дела.
Про АвтоВАЗ, Гермес, клиентоориентированность и диванного дрифтера (часть 4). Как назвать человека дебилом научным языком
К вашему вниманию приговор одной из главных бед бедствующей в России, а именно дураку!
Вчера забрал результат экспертизы за 51 т.р. Учитесь лохи как зарабатывать за час такие деньги, вставляя в заключение выдержки из норм и ГОСТов. Не могу сказать что я шокирован, но это было предсказуемо. Направил доки на изучение юристу и эксперту. Если у кого-то есть понимание работы МКПП, то вы поймете как легко можно перевернуть определения и причины поломки. Готовимся к претензии и идем в суд. Не могу смириться с мыслью что справделивоти нет ВООБЩЕ.
Особенно порадовала фраза что ВАЗ при производстве руководствуется своими стандартами. Корпус аллюминевый, а детали силуминовые)))
Как дилер АвтоВаз - ООО "Диал-авто" Чебоксары, принимает клиентов по гарантии
Пост экспериментальный, если зайдет - буду писать продолжение истории.
Лада веста 2020. Пробег 4800 км, авто 6 мес с покупки новым.
Некоторое время назад заметил гул в движении спереди при вывернутых колесах. Пролистав интернет и форумы, появились мысли, что причина может быть от безобидных скрипучих резинок до вполне себе серьезной неисправности дифференциала. На неделе записался в сервисный центр, к дилеру где и покупал авто — ООО "Диал-авто", в Чебоксарах. И вот солнечное утро воскресного дня 16 мая приехал к дилеру. Описал проблему мастеру консультанту. Мастер консультант даёт акт приёма — передачи авто на подпись, смотрю, а он в одном экземпляре. Говорю мне тоже нужен экземпляр. И тут началось: "а вам зачем?", "это внутренний документ" и внимание — "т.к. вы обращаетесь по гарантии и ничего не оплачиваете в кассу, соответственно документы мы вам никакие не выдаем" (чта?, а что так можно было?).
А я смотрю в акте, возле графы подписи клиента, стоит надпись, что клиент свой экземпляр получил. Я мастеру и говорю: "Акт прима-передачи авто, это не внутренний документ, соответственно второй экземпляр должен выдаваться клиенту. И что значит, зачем? По закону нужен. У клиента должен быть подтверждающий документ, что он передал авто не воздуху, а сервисному центру." Мастер "включает дурака" и стоит на своём.
Я говорю: "ну хорошо, давайте тогда заверенную копию."
На что получаю ответ: "Я не уполномочен заверять акты (т.е. подписывать оригиналы он уполномочен, а заверять копии этих документов — нет. Ну хорошо, так и запомним) и вообще копии может заверить только руководитель, он будет только в будни. Если хотите заверенные копии, то приезжайте потом." Возражения, что акт или заверенная копия должна выдаваться сразу, мастер не слышит.
Поняв, что творится дичь, я не подписываю акт и не сдаю авто и перезаписываюсь на будни.
То ли со мной, что-то не то, то ли мастер какой-то не квалифицированный.
По моему мнению, дилер не выдаёт экземпляры специально, чтобы у клиента не было подтверждения, что он обращался по гарантии, со всеми вытекающими.
В общем как-то так. Спасибо.
Про АвтоВАЗ, Гермес, клиентоориентированность и диванного дрифтера (часть 3)
Продолжение истории про бракоВАЗ и попытки доказать, что поломка автомобиля является браком завода, а не результатом неправильной эксплуатации. В конце поста будут ссылки на первую и вторую часть.
Экспертиза предварительно назначенная на 14.04 была перенесена на 27.04. Экспертная организация со стороны дилера - ООО "Мосглавэкспертиза", также присутствовал я со своим независимым экспертом.
МАДИ в лице ООО "Мосглавэкспертиза" обозначила стоимость работы 51к деревянных. Мало того, что цена заоблачная по сравнению с ценами во всех других экспертных организациях, так и эксперт даже не стал снимать логи ошибок и другие данные с компьютера автомобиля. Были сфотографированы все элементы коробки передач и протектор шин. Эксперт задал пару вопросов по эксплуатации автомобиля. Я ему рассказал, что из 3200 км за месяц эксплуатации я проехал 1200 до Воронежа и обратно, 800 до Мичуринска и обратно, а остальное проехал по городу.
Износ сцепления, тормозных колодок, а также других узлов автомобиля, которые могли бы показать, что управление автомобиля было в агрессивной форме - не замеряли. Металловедение не проводили. Ось дифференциала достать не смогли. Вывод будет строиться исключительно на органолептических показателях по фото. По результатам проведенной экспертизы (а это примерно 3 недели, т.е. конец мая с учетом праздников) если результат будет на стороне дилера и завода, то мой эксперт будет писать рецензию на заключение.
Предварительные предположения экспертом дилера не озвучены. Остается набраться терпения и ждать.
Про АвтоВАЗ, Гермес, клиентоориентированность и диванного дрифтера (часть 2)
В прошлом посте я рассказал о надежности ВАЗовских коробок, отзывчивости и заботе завода над клиентами и самом "лучшем" дилере по продаже ведер. Ссылка на пост в конце.
06.04 состоялась встреча с Ярдреем. Встреча была безуспешной, так как на консультации ничего нового я не услышал и он сказал, что на данный момент нужна экспертиза, а он при успешном завершении войдет в завязавшуюся "войну" с дилером в суде.
09.04 позвонили с Гермеса и назначили день экспертизы 14.04. Экспертиза будет оплачена дилером, но я могу на встречу привести и своего независимого эксперта, но в случае отсутствия доказательств вины завода изготовителя затраты на экспертизу дилера и моей экспертизы лягут на меня. Эксперт Ярдрея сказал, что необходимо проводить металловедение, снимать логи ошибок с машины и т.д. Если вкратце дело названо непростым.
Представитель Гермеса в разговоре по телефону не забыл напомнить про расходы экспертизы если я буду не прав. Давление они конечно оказывать умеют.
Экспертизу со стороны салона мы проведем однозначно. Общался со знакомым юристом (он, к сожалению, из другого города и не взялся за это дело из-за своего плотного графика) и он сказал, что их эксперт должен не просто подтвердить данные повреждения, а именно доказать, что разрушение коробки наступило из-за неправильной эксплуатации (износом сцепления, покрышек, логами ошибок и т.д.)
С одной стороны я спокоен, зная как машина эксплуатировалась, а сдругой стороны - не хочется терять деньги.
По итогу проведенной экспертизы будет еще пост. Обидно за наш автопром и этот случай будет для меня уроком. Везти авто к другому дилеру - не буду, т.к. руководство эксплуатация едино в любом салоне. И большое спасибо тем кто поддержал!
P.s. отредактировано specially for @iBorisych.
Пост полон боли. Про АвтоВАЗ, Гермес, клиентоориентированность и диванного дрифтера
Люди, никогда НИКОГДА не покупайте и не связываетесь с автосалоном «АвтоГермес» на Шоссе Энтузиастов (Москва). Наша история началась так. Конец февраля 2021 г. - нам с женой очень нужна была машина для того, чтобы сына возить на спортивные тренировки. Машины очень подорожали, а бюджет был ограничен, выбирали между Фольксвагеном поло, Шкодой Рапид и Ладой Вестой. Остановились на Весте, так как в нашем бюджете мы получили машину в очень неплохой комплектации. Наша история состоит из двух интересных частей, поэтому почитайте, пожалуйста, и не попадайте в такие ситуации.
Приехали мы в салон «АвтоГермес» к установленному времени – 12.00, говорили, что оформление займет пару часов, в итоге уехали мы оттуда в 21.00. Были мы вдвоем с женой, нас постоянно направляли от одного стола к другому, ничего конкретно не говорили, кроме того, что получилось выбить скидку на 110 тыс руб. и вместо 930 000 она будет стоить 813 000 руб. Мы были очень довольны, менеджер Михаил постоянно убегал, суетился, казалось, что очень классный сервис, потом (на след день) тактика стала понятной.
За 9 часов в салоне мы с женой были уже никакие и соображать было трудно. Мы взяли автокредит на машину. Которая стоит 813 тыс., нам показали страховки (менеджер Елена), обязательные для осуществления скидки, которые в договоре прописываются как: Страховка такая-то – 1 шт., нигде не указана стоимость ни отдельно, ни суммарно. Только подписав бумаги и оплатив первоначальный взнос 100 тыс, ты поднимаешься на 2 этаж, где оформляют кредит и озвучивают стоимость – 1 100 000 руб. со страховками. Мы вот сидели и казалось, что кредитный специалист просто сидит и смеется над нами, а у нас уже ни сил, ни желания, ни радости от этой машины не осталось. Мы хотели все поднять, расторгнуть и не оформлять ничего, но сил не было. Без лоха и жизнь плоха. Но было большое НО, машина нужна «вчера».
Думаем, ну ладно, зато новая и со всеми возможными страховками, значит так должно быть. Спустились на 1 этаж, высказали менеджеру Михаилу, что так с людьми не поступают, надо озвучивать все условия, а ни юлить и ни утаивать такие вещи, мы бы взяли потреб кредит без ваших скидок и было бы выгоднее. На что Михаил очень занервничал и сказал, что завтра нам будут звонить, поставьте мне, пожалуйста, все 10-ки, это очень важно.
Мы вышли, сели в машину и остался такой неприятный осадок. На след день позвонили из службы качества, мы сказали, что менеджер Елена, которая занимается страховками даже не озвучивала их стоимость, а мы, проведя в салоне 9 часов, уже ничего не соображали. После нам позвонил Михаил и начал говорить, почему мы ему не все 10-ки поставили, а высказали какое-то недовольство. Это конечно абсурдно! Но как говорится на рынке два дурака – продавец и покупатель.
Купили мы машину 24.02.2021, первый платеж по кредиту должен быть 7 апреля, то есть мы даже за нее ни разу не платили. 30.03.2021 я ехал с ребенком с тренировки в 21.00, забрал жену из спортзала, едем 40 км/ч, так как еще вдобавок начался очень сильный дождь со снегом, и тут резкий стук и мы просто съезжаем на обочину, жена с ребенком побежали домой, я начал вызывать эвакуатор (а он бесплатный, так как у нас страховок и сопровождения на дороге почти на 300 тыс).
Эвакуатор к салону «АвтоГермес» не мог отвезти в такое время, так как салон закрыт, а у дома нашего просто негде ставить. Поэтому я оттолкал машину до ближайшей парковки, боялся куда-либо ехать, так как втыкая скорости постоянно ее закусывало и пахло чем-то паленым. На след утро я вызвал эвакуатор к тому месту, прихожу, а машины нет, ее эвакуировали за неправильную парковку (парковка разрешена с 7 до 24). Бегу в ГИБДД, получаю разрешение забрать авто с штрафстоянки. Вообщем мне все это дело вышло в 5 тыс. Со штраф-стоянки бесплатно забираю на том же манипуляторе который приехал на парковку утром, благо по 1 случаю в страховке прописано, что можно дважды вызвать эвакуатор. (так как это входит в страховки) и оттащили машину в салон. Страйк выбит!
И тут ПРООООСТО СЮРПРИЗ - разорвало коробку, дырка с кулак и мне говорят, что это 99% не гарантийный случай и ремонт будет за мой счет 100 тыс. НЕПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИНЫ. КААААК Я ЗА МЕСЯЦ НОВУЮ МАШИНУ НАДО ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, ЧТОБЫ КОРОБКУ К ХРЕНАМ РАЗОРВАЛО. Мы просто в шоке. Я провел там весь день, смотрел и фоткал, как ее разбирали. После полного разбора, предположения подтвердились накипание саттелитов на оси дифферинциала. Но внутри корпуса коробки были раскручены два болта, на что мне сказали, что это не причина а следствие. 3 200 ПРОБЕГ.
С ними говорить было бесполезно, они фоткали все вместе со мной, сказали, что не принимают никакие решения, все отправят на завод для их заключения. Приехав домой, я позвонил на горячую линию АвтоВаза, рассказал ситуацию, на что девушка сказала, что пока они никакие обращения к заводу не направляли, она в базе не видит, наверно, уже рабочий день в Самаре закончился, так как часовая разница с Москвой, звоните завтра. На след день (01.04) я начал звонить на все горячие линии, где меня уже по номеру узнавали и уже базы никто не видел, типа у них нет таких полномочий. А вечером позвонили с АвтоГермеса и сказали, что фото на завод они не отправляли, а сделали заключение сами (по закону имеют право не отправлять, по решению руководителя), что это не гарантийный случай, повреждение из-за неправильной эксплуатации автомобиля.
На наш вопрос, а по каким показателям вы судите о неправильной эксплуатации ( а они должны были делать диагностику двигателя), они ответили, что проверили прошивку – с ней все в порядке, и реальный пробег – 3200 – это смешно просто. Параметры эксплуатации автомобиля никто не считывал. И на основании всех положительных в нашу сторону показателях они сделали вывод о неправильной эксплуатации.
Я ездил с ребенком, которого укачивает, супер аккуратно по городу, а мне говорят, что я неправильно как-то ездил на машине. Из этих 3200 пробега – 2 тыс по прямой до Мичуринска и обратно на юбилей к бабушке и до Воронежа и обратно по шикарной платной дороге. Никого конечно оскорблять не хочется, но это просто какое-то свинское отношение к клиентам, машина была приобретена практически в полной комплектации и не за 300 тыс рублей. И они считают, что нормально, когда коробка разлетается при месяце езды. И еще очень важный момент – никаких внешних повреждений нет, то есть ни ударов, ни заездов на бордюры, да даже пробуксовок не было.
Почитав причины подобных поломок, было выяснено, что это пробуксовки при повороте на высоких оборотах. На этой машине ни разу 4000 об. не поднимались, все было в рамках обкатки. Да и не гонщик я. И «угла» никогда не на какой машине не давал. Опыт на механике достаточный чтобы ездить с чувством, с толком, с расстановкой (лада 21074, ауди 100, ниссан альмера, рено сандеро). Опыт вождения 11 лет. Это не считая машин на автомате. Звонил в мастерские вазовских коробок, все сначала думали, что вариатор убил, когда слышали о механике – просто смеялись и говорили, что надо ездить мега агрессивно, что бы такую коробку так быстро ушатать.
Вообщем ситуация просто патовая и салон никак не работает на своих клиентов, уже не хочется ни машину эту, ни желания вообще с ними иметь дело. Надеюсь, что наша история будет иметь третью положительную часть, в которой справедливость возьмет верх и вот такое отношение к людям будет наказано. Заключение салона прикладываю, теперь будем заказывать независимую экспертизу. Отзыв обязательно допишу или добавлю еще один по развитию событий.
Отдельно спасибо заводу Автоваз. В итоге вы перезвонили, стойко выслушали всю историю и ушли в закат! Пойду искать инструктора по вождению
Акт проверки качества ТС
Нижняя и заключительная опора ДВС для Lada VESTA
Доброго времени суток. Давно не было постов на Пикабу, а работа над опорами продолжалась!
Я думаю многие помнят анекдот про то как мужик сделал лишнее отверстие в стене когда планировал вешать картину, на что его вторая половина сказала: если есть две дырки, надо использовать обе!
Так вот АвтоВАЗ тоже нам оставил две "дырки". И мы их использовали. Правда придется сделать ещё две, но красота требует жертв!
И так радостно осознавать что работа в плане подушек над вестой закончена. Больше тут ничего делать не надо. Результат присутствия двух опор снизу сразу на лицо. Причем их не нужно использовать жёсткие. Достаточно чтобы они имели небольшой ход, и были эластичные. Работает все это дело как положено, за счёт правильного расположения. До сих пор не понимаю почему люди ставили гитару спереди наоборот. Достаточно взять 2112 16кл и посмотреть как там это было с завода установлено. Толщину профиля взяли максимальную которую смогли найти. Расположение над лонжеронами дало установку защиты без вмешательства.
Крайне рекомендую прочистить отверстия в блоке мечиком М10 1.25 во избежании приключений. Мало ли блок лопнет))) люди бывают разные но обычно сил много у всех. Опору взяли от приоры два, склонялись изначально к алюминию. Метал кронштейна 5мм. Более чем достаточно.
Из плюсов низкий центр тяжести авто, уменьшение колебаний ДВС, более четкие переключения, при пробуксе паук 4.2.1 с меньшей вероятностью будет долбить в туннеле.
Снимал специально заднюю ездил только на передней. Разница ощутима. И наоборот. Когда их две совсем другое дело и она должна стоять и именно спереди. А не две сзади.
Минус нужно будет в боковых лонжеронах просверлить два отверстия. В остальном ничего сложного.
Lada Vesta Робот
Эх, только успели поменять в последний день гарантии сцепление и актуатор на роботе Весты в августе 2019, и тут весной зашумела коробка, такой подставы с отколом зубов на 50 тысячах пробега я никак не ожидал.
Если у вас возникли сложности с восстановлением пароля, то прочитайте эту статью. Или напишите в службу поддержки на [email protected] .
В письме укажите данные вашего профиля: никнейм, почта, номер телефона, какие посты вы оценивали. Это ускорит восстановление пароля :)