ПАО Мосэнергосбыт и их программа лояльности Energy Bonus
26.11.2017 провел 15 транзакций (операций) через ещё недавно широко рекламируемую программу лояльности ПАО "Мосэнергосбыт" - Energy Bonus, как в последствии выясневшейся пренадлежавшей банку "Новый Символ".
Данная программа активно рекламировалась и предлагалась в личном кабинете ПАО Мосэнергосбыт (далее по тексту "ПАО МЭС"), также в офисах ПАО МЭС до сих пор имеются терминалы оплаты через систему Energy Bonus.
Все транзакции были успешно исполнены: денежные средства списаны, а лицевые счета оплачиваемых организаций (ПАО МЭС, Мегафон, МТС, НТВ плюс) успешно пополнены.
06.12.2017 приходит звонок от ПАО МЭС о наличии задолженности по одному из лицевых счетов, а также необходимости закрытия в течение 3 дней, во избежании начисления пени задолженности.
В процессе сверки оплаты платежей узнаю, что банк "Новый Символ" на следующий день после проведения моих оплат, а именно 27.11.2017 лишился лицензии. При этом из 15 проводимых транзакций не прошли платежи только в сторону ПАО МЭС, хотя в квитанциях на оплату рассылаемых ими в почтовые ящики данные оплаты фигурируют и проходят.
При обращении на горячую линию ПАО МЭС операторы не хотят говорить или не владеют какой-либо вменяемой информацией. О проблеме знают, проблема банка, а не наша, и якобы слышали, что денежные средства вернутся обратно на Energy Bonus.
В процессе общения с представителями банка узнаю, что все транзакции проводимые 24, 25, 26 ноября были проведены, но денежные средства, которые должны были быть перечислены 27.11.2017 оказались заморожены. Так как Energy Bonus является программой лояльности ПАО МЭС, последняя сообщила представителям банка, о наличии проводимых транзакций, в связи с чем задолженность в личном кабинете была равна 0, но так как банк лишили лицензии и не успел провести денежные средства в личном кабинете вновь образовалась задолженность.
Также со слов представителя банка с ПАО МЭС была достигнута договоренность, что они не предъявляет претензии к клиентам, а обращается напрямую к банку. Еще было сказано, что осуществить возврат денежных средств уже невозможно, т.к. они фактически были проведены.
На сайте mosenergosbyt.handybank.ru указано:
Программа ENERGY-Bonus приостановлена в связи с отзывом лицензии у Банка «Новый Символ» (АО).
Для электронных денежных средств не предусмотрено страховое возмещение в соответствии с Федеральным законом от 23 декабря 2003 года № 177-Ф3 «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации».
По вопросам возмещения денежных средств следует обращаться к временной администрации по управлению кредитной организацией Банк «Новый Символ» (АО):
Россия, 123007 Москва, 2-й Силикатный проезд, 8
Тел.: (495) 741-41-41
Странно, что из 15 транзакций только 7 платежей ПАО МЭС, которая сама активно навязывала клиентам Energy Bonus, не прошли оплату. Складывается весьма плачевное впечатление, что кто-то хочет еще на все этом и навариться.
Есть какие мысли по этому поводу?
А на бонусы вообще кинули, 100% сгорело из-за этого, и ничего не хотят компенсировать. Хотя в декабре писали "Также необходимо отметить, что в соответствии с Правилами Платежно-бонусной программы ENERGY-Bonus в связи с расторжением договора по причине отзыва лицензии у банка аннулируются 100 процентов бонусов, накопленных на бонусном счёте. Однако, следуя политике клиентоориентированности, ПАО «Мосэнергосбыт» в настоящее время рассматривает варианты компенсации бонусов. Более подробная информация по данному вопросу появится в начале 2018 года."
у меня тоже деньги зависли ,давайте коллективную жалобу в Центробанк Набиулиной напишем, они же лицензию отобрали, ворьё е..чее.
кто нибудь писал жалобу на мосэнерго? они присвоили себе деньги. Куда можно на них пожаловаться? и лучше было бы объединиться и написать коллективную жалобу, т.к. их быстрее рассматривают.
Мосэнергосбыт превратилось в АО "МММ". Пирамида рухнула, господа!
Алексей, здравствуйте. У меня та же самая ситуация. При этом 1500 рублей, которые я перечислила 27.11.17 система чудесным образом приняла, но не перевела на счет МЭС. Вчера, выявив "задолженность", позвонила им, висела минут 10, пока не ответил оператор, который попросил подождать, потом я еще минут 10 висела, ответа так и не поступило. Мне кажется чудо-компания тупо решила нагреть сограждан перед НГ в надежде, что некий % этих людей тупо не станет разбираться. У меня просто нет никакого другого объяснения такого рода замалчиванию, отнекиваниям и пр. Мы со своей стороны можем, конечно, потерпеть, как обычно, дублировать платеж, ждать, пока МЭС смилостивится, и таки вернет нам деньги. Но это а) попахивает какой-то аферой в гос.масштабе; б) мое личное мнение оставлять это никак нельзя, поэтому, если Вы будете объединяться и пробовать решить эту проблему сообща, то я с Вами.
Мосэнергосбыт оказались аферистами, у меня сперли 10000 рублей. Платежи прошли, но числятся задолженности по оплате. Предлагаю объединиться.
Официальный ответ Мосэнергосбыта:"Уважаемый Клиент!По причине отзыва ЦБ РФ лицензии у банка «Новый символ», совершенные оплаты посредством Электронного Единого Платежа в Личном кабинете клиента за коммунальные услуги, в том числе и за электроэнергию в период с 25 по 27 ноября 2017 года не были зачислены на Лицевые счета клиентов ПАО «Мосэнергосбыт».
При этом, по закону «О защите прав потребителей» обязательства клиента перед поставщиком считаются исполненными.
Со своей стороны компанией ПАО «Мосэнергосбыт инициированы мероприятия по предъявлению конкурсному управляющему Банка требования в качестве кредитора-юридического лица. Информация о платежах клиентов, осуществлённых через программу ENERGY-Bonus, в том числе и оплаты совершенные бонусами, будет разнесена на лицевые счета клиентов после получения ПАО «Мосэнергосбыт» уведомления от «Агентство по страхованию вкладов» о включении требований ПАО «Мосэнергосбыт» в реестр требований кредиторов банка «Новый Символ».
Благодарим за обращение в ПАО «Мосэнергосбыт».
С уважением,Ведущий специалист группы по работе с обращениямиТелефон: +7 (495) 981-9819www.mosenergosbyt.ru"
И что теперь делать? У меня там зависли деньги.
«Альфа» банк и тайный номер
Много лет назад был клиентом «Альфа-банка» — у меня там была кредитка, но потом нужда в кредитке пропала и я её закрыл. Сейчас пользуюсь «Тинькоффом», это мой основной банк.
Месяц назад один мой друг уговорил попробовать стать клиентом «Альфы», сказал, что банк очень крутой и ему всё нравится.
Ну я и решил попробовать — тем более обещали 2% кешбэк со всего, а у меня как раз намечалась покупка бытовой техники на крупную сумму — мне скоро переезжать и мы решили на новую квартиру купить новую технику, всё-таки прежняя прослужила более 10 лет и хочется всё как-то освежить.
Краткий итог такой:
1) «Альфа-банк» прописал мне в приложение, кроме моего основного номера ещё один. Какой — не знаю, его не видно, никакого списка номеров нет, написано просто «и ещё один номер». На требование удалить его сказали — приходите в офис, удалим. На требование ответить на вопрос что это за номер и какого чёрта они его мне вписали, техподдержка второй день отвечает на какие-то другие вопросы, но только не на заданный.
2) бытовую технику я на эту карточку купил (ещё до того как заметил, что привязано два номера), но никакие два процента кешбэка я не получил. Даже один процент не получил.
Спасибо, наелся вашим сервисом, «Альфа-банк», спасибо. Никогда больше.
Уникальная услуга "Вернуть деньги"
Открываю сегодня приложение банка, захожу в совершённые платежи, и вижу предложение вернуть деньги для 1 покупки.
Ну, думаю, может какая-то новая фишка с бонусами, или налоговый вычет прикрутили.. Захожу по ссылке.
Предлагают вернуть деньги за оплату коммунальных услуг. Ну что ж, давайте посмотрим, что дальше.
То есть по мнению банка, вернуть деньги - это подписаться под кредит со ставкой 17,9. Это какой-то новый уровень, я считаю. Они там вообще нормальные? Что за эффективный менеджер это придумал?PS: Баянометр завалил кучей скринов, вроде такого не нашлось.
Мошенническая схема банка ВТБ или как мне выдали кредит через 4 месяца после закрытия карты
Сам не писатель почитать больше люблю, но тут душа не выдержала, захотелось выплеснуть. И так, в далеком 2020 году уволился с работы и чтобы не платить за обслуживание зарплатной карты, пошел 12.02.2020г. в офис банка ВТБ(ПАО), отстоял очередь на пару часиков, написал заявление о расторжение договора и прекращение действия карты, девушка операционистка выдала документы подтверждающие, что счет закрыт и я забыл об этом банке. (Документы №1).
Как же я был наивен, банк ВТБ клиентов не забывает. Спустя четыре месяца 03.06.2020г. в почтовом ящике обнаруживаю письмо от банка ВТБ «Требование о погашении просроченной задолженности кредитных обязательств», появляется непонятный кредитный договор № 624/0000-177928 от 29.01.2019г.(Документы №2). Я в шоке никакие кредиты не брал, мирно расстались, банк ВТБ обязался не использовать мои персональные данные, а тут письма, звонки на мобильный с угрозами.
БАНКИРЫ не ошибаются они всегда в плюсе. Вы думаете сотрудники банка ВТБ не знают, что совершают правонарушение - знают. Я наивный человек поначалу пытался объяснить ситуацию, просил исправить ошибку и отстать от меня. Затем пытался объяснить, что они совершают должностное правонарушение не проверив законность кредита и являются участниками мошеннической схемы по выманиванию денег, а значит совершают уголовное преступление. Сотрудники банка ВТБ Сандратов Т.Ш., Кириллов А.В. и ещё 10 «неравнодушных» заявляли, что ничего проверять не будут, нарушений служебных обязанностей не боятся и у них есть распоряжение руководства, значит я должен платить и каяться. В эсэмэсках угрожают приехать по моим адресам (Документ №3), с какой целью запугать, избить - не уточняют, а почему в суд не подадут? В суд придется предоставлять оригиналы документов по кредитному договору, выписку движения денежных средств по указанному договору. Кто получал, где и когда, начислены проценты начиная с 2019 г. по настоящее время, как и кем погашались? Откуда у мошенников столько документов? Задним числом платежные документы никак не оформить, тут контроль Государства.
Самое смешное, что тут у них вышла очередная неувязочка. В день якобы выдачи мне кредита 29.01.2019г. я не заходил в этот проклятый банк, зато заходил 25.02.2019г. и получал выписку и справку где подробно указаны имеющиеся счета и движения денег на счету с гербовой печатью банка и подписью зам директора Курушина Ю.В.(Документы №4). Документы брались для предоставления в Госорганы. В выписке о движении денег на счете 29.01.2019г. никаких денежных поступлений нет. Где мой кредит, где деньги? Перевели в фонд «Голодающих Банкиров»?
Могли сотрудники ВТБ не указать выданный кредит - нет не могли, подобные документы государство перепроверяет, их бы на тряпки порвали, значит кредитный договор не заключался , а согласно ст. 820 ГК РФ кредитный договор должен быть заключен в письменной форме, несоблюдения письменной формы влечет недействительность договора, бинго!
Самое грустное, что эта мошенническая схема идеальна, если пойдешь в прокуратуру или полицию с заявлением, тебя спросят - деньги перевел? Если не перевел нет состава преступления, если перевел то докажи, что не был должен. Банки информацию по движению денег и кредитам предоставляют только Госорганам по официальному запросу!
Но я же наивный человек - Россиянин, собрал все документы и послал в Ценробанк (№ОЭ-27338 от 14.02.2022). Если прокуратура и полиция бессильны, то Ценробанк это сила, он все банки страны контролирует! И как вы думаете куда Ценробанк меня послал, не угадали не на ….й, ближе, дословно «Центральным банком Российской Федерации копия обращения направлена для рассмотрения в МВД России и в Федеральную службу судебных приставов».
Ну про МВД и Прокуратуру писал ранее, у банков они имеют право запрашивать информацию только по возбужденному уголовному делу, а для его возбуждения нужны доказательства, а документы(доказательства) банки предоставляют только после возбуждения у.д., замкнутый круг . Долго думал причем здесь судебные приставы, а потом понял, они должны помочь ВТБ выбить из меня незаконный долг! Круговая порука однако.
Сижу и думаю вечный российский вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ? Вспомнил старый советский фильм и понял, надо писать в СПОРТЛОТО! Если бессильны МВД, Прокуратура и Ценробанк только и остается СПОРТЛОТО и Пикабу!
Перечислю, какие законы РФ которые нарушил ВТБ(ПАО) в моем случае:
1. Нарушении банком ВТБ(ПАО) своих обязательств перед клиентом банка. После расторжение договора и прекращение действия карты не закрыл счет № 40817810304274002289 по настоящее время(ст. 856 ГК РФ N 212-ФЗ);
2. Нарушении банком ВТБ(ПАО) своих обязательств не использовать персональные данные бывших клиентов банка. Нарушены часть 2 Статья 137 УК РФ, часть 2 ст. 13.11 КоАП РФ, ст. 24 n 152-фз "о персональных данных";
3. Незаконное оформление кредита по подложным документа ч. 4 ст.327 УК РФ (Подделка документов). Напоминаю 25.02.2019г. получил выписку и справку о движения денег на счету(Документы №4);
4. Используя своё служебное положение и ресурсы банка сотрудники Департамента розничного взыскания банка ВТБ(ПАО) осуществляют приобретение права на чужое(моё) имущество путем обмана и злоупотребления доверием ч.3 и 4 ст.159(Мошенничество) УК РФ и ч.1 ст.285 (Злоупотребление должностными полномочиями) УК РФ.
Вы думаете я такой один, почитайте социальные сети или на «Пикабу» наберите в запросе ВТБ. Стон стоит на всю страну от действий этого печально знаменитого банка, тысячи пострадавших, если не больше. Некоторые пострадавшие платят предпочитают не связываться, кто то пытается судится, большинство как я надеюсь посылают их - «В СУД».
Так, что остерегайтесь новой мошеннической схемы сотрудников банка ВТБ(ПАО). Если Вы получили документы о расторжение договора и прекращение действия карты, это не значит, что банку вы ничего не должны. Сотрудникам Департамента розничного взыскания банка ВТБ(ПАО) на это плевать как и на законы Российской Федерации. Они ничего не боятся так как знают, что ни Прокуратура РФ ни МВД РФ проверять их не могут, а Центральному банку РФ или запретили, а может просто лень.
P.S. Если эту статью случайно прочтут неравнодушные сотрудники, вдруг ещё такие существуют: Центрального банка РФ, Прокуратуры РФ, МВД РФ, прошу провести проверку изложенных фактов на основании ст.140 УПК РФ.
При наличии компьютера и доступа к базам данных, проверка займет меньше минуты. Все документы и счета подлинные.
Всем Счастья и пускай ни кто не уйдет обиженным!
Сбербанк и чудеса
Прошу конструктивного совета по делу, может кто-то сталкивался.
В 2007 году у меня украли паспорт. Было написано заявление о краже, были разбирательства с кредитом на телефон, который взяли на украденный паспорт. Через месяц получила новый паспорт.
Сегодня при регистрации в домклик выяснила, что у меня в профиле указана "некорректная дата рождения". Оператор поддержки сбера сообщила, что дата, которую она видит, и правда, не совпадает с моей и отправила меня в отделение. В отделении сообщили, что дата рождения указана верная. Начали разбираться. По номеру старого паспорта нашли еще одну мою карточку клиента. А дальше запросили техподдержку на объединение каточек. После чего в личном кабинете сбербанк онлайн появился еще один счет. Сберегательный, на котором 957р и пометка об аресте этого счета, с указанием суммы задолженности в размере 9 999 999,99р. Счет от 2007 года. Основание для взыскания-дело, которое не ищется по базе приставов. При этом стоит пометка, что взыскание наложило некое ОСБ, ни адреса, ни контактов, ничего.
Конечно, пойду завтра в отделение ругаться. Но пока не очень понимаю, куда бежать, что требовать, какие документы оформлять.
АЗС Газпромнефть
Расскажу о ситуации, произошедшей на днях.Так как я нищеброд, контролировать свои средства на карте очень просто. Если вечером есть на карте 1000 рублей, то она должна быть и утром. Но не в этот день. В этот день утренний баланс показался меньше на 300 рублей. Начинаю вспоминать, лезу на все свои магазинные аккаунты, проверяю баланс мобильников - деньги исчезли. В мобильном банке нет никакой информации. Просто вчера после похода в магазин осталась тысяча, а сегодня 700 рублей. (Все суммы примерные для удобства расчётов).Звоню на 900. Мне повезло услышать оператора через 10 минут. Ещё после 7 минут общения обнаруживается следующее.За 3(!) дня до этого я заправлялся на Газпроме. Данная АЗС была без заправщиков и с предоплатой. Обычно я озвучиваю сумму рублей на 200 больше того, что должно влезть в бак. То есть я зашёл на АЗС, сказал "мне на 1500", и пошёл заправлять авто. Вошло на 1200. Через пару минут мне на карту пришла сдача 300 рублей. Я уехал и забыл про это. А вот Газпром не забыл!
Он через 3 дня просто взял и забрал сдачу обратно. Безо всяких запросов, кодов, СМС и информации о списании. Девочка на телефоне вообще не могла понять, что я от неё хочу. Вопрос пообещали решить через три дня, но по факту восстановили баланс через пару часов.
Как вести себя с коллекторами и какие способы психологического давления они применяют
Чем больше консультирую физических лиц в сфере банкротства, тем острее чувствую необходимость рассказать о простых правилах взаимодействия с коллекторами. А в конце поделюсь парой историй от клиентов. Думаю, никому не хотелось бы оказаться в такой ситуации.
Многие считают, что коллекторы это правоохранительные органы, например, полиция или судебные приставы. Но это не так. С точки зрения закона, коллектор — лицо, осуществляющее действия, направленные на взыскание задолженности. А простым языком — работник частной организации, которая занимается «выбиванием» долгов.
Таким образом, коллекторы не равно правоохранительные органы. В связи с этим у них нет никаких полномочий в отношении вас. Все, что они могут делать в рамках закона — уведомлять вас о просроченной задолженности и оговаривать сроки возврата.
Коллектор НЕ ИМЕЕТ права:
— Проникать к вам в дом;
— Забирать ваше имущество;
— Накладывать на вас ограничения и запреты;
— Возбуждать дела об административных правонарушениях;
— Возбуждать уголовные дела;
— Накладывать административные штрафы.
В связи с этим назревает вопрос о частоте уведомлений и напоминаний. Как же часто коллектор имеет право контактировать с должником? Это где-то прописано?
Статья посвящена условиям осуществления отдельных способов взаимодействия с должником. То есть тем ограничениям, которые не должны нарушать коллекторы.
Разберем подробно эти условия.
I условие: Любое взаимодействие не допускается: (если коллектору известны эти обстоятельства):а) С должником, в отношении которого введена любая из процедур банкротства (взаимодействовать можно только через финансового управляющего);б) С должником - Инвалидом I группы;
в) С должником - несовершеннолетним (кроме эмансипированного);
г) С должником - недееспособным;
д) С должником - находящимся на излечении в стационарном лечебном учреждении.
II условие. Личное взаимодействие не допускается:
а) В рабочие дни с 10 вечера до 8 утра;
б) в праздничные и выходные дни с 20 вечера до 9 утра;
в) более 1 раза в неделю.
III условие. Звонки (телефонные переговоры) не допускаются:*
а) Более одного раза в сутки;
б) Более двух раз в неделю;
в) Более восьми раз в месяц.
*Все эти условия должны соблюдаться одновременно
IV условие. СМС, голосовые сообщения и т.д. не допускаются:**
а) В рабочие дни с 10 вечера до 8 утра, в праздничные и выходные дни с 20 вечера до 9 утра
более двух раз в сутки;
более четырех раз в неделю;
более шестнадцати раз в месяц.
**Все эти условия должны соблюдаться одновременно
Как же в таких условиях работают коллекторы? Неужели соблюдают эти правила?
Частично. Личными визитами стараются баловать должников “в меру”, но вот звонки могут поступать ежедневно и по несколько раз. Но это не самое страшное.
Коллекторские службы озлобились и начали придумывать «околозаконные» способы взаимодействия с должником. Приведу пару примеров:
Один клиент мне рассказывал, что когда он задолжал крупную сумму денег, коллектор приходил к нему на лестничную клетку и молча чистил ножом яблоко, провожая взглядом должника на работу.
Если вам не кажется это жестким, как вам такая история от другого клиента?
Коллекторы регулярно встречали ребенка около школы, вежливо с ним общались и просили передать привет маме. Никакой агрессии, без негатива. Но, я думаю, вы представляете, каково матери осознавать, что каждый день с её ребенком разговаривает неизвестный взрослый мужчина.
Возможно, прочитав эти истории, у вас возникла мысль обратиться в полицию. А что напишете? Мужчина стоит на лестничной клетке? Или о том, что с вашим ребенком кто-то здоровается? Скорее всего, от этого защититься будет крайне сложно.
Все эти способы давления появляются из-за того, что у банков и коллекторов отсутствуют иные способы законного воздействия на безработного должника, у которого отсутствует имущество.
На месте законодателей я бы задумался о законопроекте об ужесточении ответственности за неподачу заявления на банкротство, например. Если нечем платить кредиты, то идите в банкротство и отвечайте по закону. Может быть, это изменило бы ситуацию.
А если вы хотите почитать о других жутких историях клиентов — пишите в комментарии, и я напишу об этом отдельный пост.
Также подписывайтесь на мой ИНСТАГРАМ - никакой коммерции, только интересный контент.
У какого должника в процедуре банкротства будут проблемы
Думаю, уже все знают про процедуру банкротства, в результате которой можно списать с себя все долговые обязательства.
Но вот мало кто знает, что одним из вариантов завершения процедуры банкротства является неосвобождение должника от дальнейшего исполнения обязательств. А если совсем простым языком — несписание долгов.
Предлагаю разобрать пару примеров недобросовестности должника, но сначала начнем с законов.
Освобождение гражданина от обязательств не допускается в случае, если:
вступившим в законную силу судебным актом гражданин привлечен к уголовной или административной ответственности за неправомерные действия при банкротстве, преднамеренное или фиктивное банкротство при условии, что такие правонарушения совершены в данном деле о банкротстве гражданина;
гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо недостоверные сведения финансовому управляющему или арбитражному суду, рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о банкротстве гражданина;
Если про первые 2 абзаца все понятно — это нарушения, которые суд установил в соответствующих судебных актах, то последний абзац вызывает целый ряд вопросов в своих формулировках. Например, что значит скрыл имущество? Забыл, что в шкафу на верхней полке лежит старенький телефон и не отдал его на продажу в счет погашения долгов? А что такое «заведомо ложные сведения при получении кредита»? Указал адрес съемной квартиры как место жительства, затем оттуда съехал и банковский работник не нашел вас по этому адресу?
Прямого ответа на эти вопросы не существует. Кстати, можем обсудить о приведенных примерах в комментариях.
Но есть ряд очевидных признаков, которые суды однозначно трактуют как недобросовестное поведение. Вот они-то и могут привести к несписанию долга:
Сокрытие имущества путем совершения сделокВ случае, если суд установит, что вы продали/подарили машину, квартиру или любое иное ликвидное имущество и у такой сделки не было какой-либо экономической целесообразности (например, денежные средства, полученные с продажи не пошли на погашение долгов), то суд будет квалифицировать такие действия как злоупотребление правом. При этом не обязательно признавать такой договор недействительной сделкой.
Нецелевое расходование денежных средств. Всегда следует внимательно читать условия кредитного договора. Такая ситуация начала происходить с «САМЫМ ИЗВЕСТНЫМ ОНЛАЙН БАНКОМ». Банк начал без предупреждения включать в кредитные договоры условия о том, что цель выдачи займа — приобретение автомобиля, который после покупки должен быть предоставлен в залог банку. Конечно же, никто на эти деньги автомобили не покупал, считая их потребительскими кредитами. В случае активной позиции банка в деле о банкротстве — списать такой долг не получится.
Взятие кредита на заведомо неисполнимых условиях. Здесь все несколько сложнее и носит оценочный характер. Суд в данном случае оценивает, за счет каких источников человек предполагал производить погашение на момент взятия кредитов. Была ли у него хорошая заработная плата, имущество, которое он мог продать? Или должник специально набирал как можно больше кредитов, зная, что не сможет расплатиться? Если суд установит последний вариант — о списании долгов можно забыть.
В итоге, в очередной раз могу напомнить, что списание долгов — не банальная процедура, которая идет сама по себе. Перед её запуском необходимо проработать подробную стратегию, чтобы потом не оказаться в более сложной жизненной ситуации.
Также подписывайтесь на мой ИНСТАГРАМ - никакой коммерции, только интересный контент.
Назад в будущее
Представьте себе, что вы купили телефон, а зарядки в комплекте нет, телефон не заряжен. Зарядку вам компания привезёт только через 15 дней.
И вот вы получили зарядку, радуетесь, что наконец-то сможете воспользоваться купленным товаром.
А телефон не работает.
А теперь нужно просится в Лигу Тупых.
Имел неосторожность купить полис ДМС через зелёный банк.
9 января через личный кабинет, несмотря на глюки приложения смог оплатить данную услугу. А действовать полис начал только с 24 января. (на это я внимание не обратил, тем более не ожидал, что все будет не так просто).
И вот 24 января в личном кабинете светится гордая надпись, что полис действует. Далее следуем памятке, так как полис с франшизой, необходимо привязать карту в личном кабинете страховой.
Кнопка привязать будет активна после того, как поставлена галочка про ознакомление с условиями страхования, а условия страхования перекидывают на несуществующую страницу. Длится эта неработоспособность сайта уже пятый день.
Скрины, звонки в службу поддержки результатов не дали. Всё разбираются в вопросе до 11 февраля, до 15 февраля, а страховая вообще обещала ранее чем через 30 дней дать ответ.
В итоге деньги я заплатил, а воспользоваться сегодня полисом не могу.
А теперь гениальность компании которую я понял только вчера. По закону написать заявление на возврат и получить обратно деньги можно только до 14 дней. Полис куплен 9 января, действие он начал 24 января, то есть спустя 15 ДНЕЙ. Далее я как клиент обнаружил неисправности личного кабинета, и должен ждать пока наконец-то за мои же деньги все исправят, а вернуть полис с возвратом средств уже невозможно. И все по закону.
Если есть на сайте экстрасенсы или ясновидящие, посоветуйте компанию, в которой я через 14 дней не увижу неработающих сайтов и личных кабинетов, а то деньги заплатил, а воспользоваться пока не могу.
Поэтому хочу предостеречь и не допустить моих ошибок, обращать все же внимание на начало действия полиса после оплаты, и обязательно заглянуть в будущее всё ли там в будущем работает в личном кабинете.
Как платить по кредиту когда счет кредитки арестован приставами?
Идут суды с бывшей супругой. Суд выиграл, она подала в апелляцию. Но пока суд да дело у приставов лежит исполнительное производство на 1.267.000₽ которое в суде первой инстанции оспаривается, оспорено, но пока аппеляция не прошла решение не вступило в законную силу.
Пристав арестовывает карту Хоум кредит банка с долгом 40000 и ежемесячным платежом 2000₽.
Так вот по логике Хоум кредит банка я обязан заплатить 1.267.000 и только потом я смогу оплатить 2000₽ по договору. Иначе " просрочка внесения ежемесячного платежа, гроб ,смерть ,кладбище пидор, кредитная история".
Как отдать Хоум Кредит банку 2000₽ и не платить при этом 1.276.000 пидорасы из Хоум Кредита не говорят. По крайней мере в чате банка. ( есть процедура у ХКБ что типа открывается отдельно счет для погашения задолженности по кредитному договору, посылаю заявку на это - " отказано, не соответствует условиям договора". )
Навязанные услуги
Добрый день, прошу совета у просвещённых. В прошлую пятницу, 21 числа, к матери домой завалились два "предпринимателя" и стали предлагать ей остеклить балкон. Она какое-то время упиралась, но в итоге согласилась. Она никого не вызывала, никуда не звонила, они сами ходят по квартирам и предлагают пенсионерам. В общем пришли они со своим принтером, распечатали бумаги, договор(подключили к телефону), тут же отправили с телефона заявку на кредит. Банк одобрил по
35% годовых на 1.5 года, общая сумма получилась
85000 с процентами за балкон с холодной отделкой(дом брежневка 5эт). Я узнал обо всём в воскресенье, тогда же мать позвонила в банк и отказалась от кредита. Вроде как ей сказали что заморозили деньги, но надо расторгнуть договор с исполнителем.
Далее, исполнитель оформлен как ИП, из другого региона. В этом регионе(пермский край) у него есть офис(матери ехать 300км). Позвонила туда по номеру в договоре, сначала взяла девушка, сказала будто бы уже отдали заказ на исполнение(в воскресенье), но потом по итогу договорилась, что можно расторгнуть, надо подъехать в офис с паспортом, 10 рабочих дней дали.
Мама приехала сегодня ко мне, хотели вместе съездить. Позвонили, взял трубку мужик, говорит что в офисе сегодня никого нет, уехали на ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ в Екатеринбург до вторника. . И вообще всё уже делается для вас, отменить нельзя. К слову, по указанному адресу офисное здание, многоэтажка с кучей офисов. Номера офиса данного ИП в договоре НЕТ, указан просто адрес, а офис ищите сами. По телефону дядя его не назвал, говорит в договоре полный адрес и всё.
В общем, написали мы два письма этому ИП, со ссылкой на ст. 782 ГК РФ, отказ от исполнения. Одно на адрес офиса, другое по регистрации ИП в Курганской области. После этого пытались позвонить ещё, трубку уже не берут, морозятся. Можно ли что-то сделать в данной ситуации, как отвязаться от них? Что они могут потребовать от нас? Сейчас они притихли, а через месяц возьмут и привезут балкон к двери и всё. Есть знакомые в прокуратуре, следует ли к ним обратиться?
Ответ Alexeich56 в «Ну зачем же вы так?»
В продолжение темы разводов при покупке земельного участка,рекомендую:
1. Чтобы границы земельного участка были установлены,то есть-содержались сведения о координатах поворотных точек в ЕГРН. Если этого нет-рискуете попасть в неслабые разборки с соседями при попытке их установить,да и просто-тупо забор удобнее ставить,если его нет)
2.При показе вам участка-не поленитесь и заказжите вынос точек ЕГРН на место(делают кадастровые инженеры,стоимость в пределах 5 т.р.). Куча случаев,когда по документам участок 8 соток,в реальности-6,а еще 2,оказывается,сосед оттяпал и что потом с ним делать-хз. Устанете по судам бегать.
3.В продолжение п.2-если площадь участка больше,чем в документах-это тоже нехорошо. И смотреть надо по факту-если,к примеру,захвачена часть улицы-рано или поздно муниципалы предъявят, если участок соседей-соседи. Если условно ничейная земля (за оградой в сторону леса на окраине деревни)- посоветуйтесь с юристом,можно ли будет ее присоединить путем перераспределения земельного участка,например.
4. Обязательно посмотрите-узаконен ли дом на участке, соответствует ли его расположение "красным линиям", бывали случаи,когда участок покупался,а через некоторое время муниципалы начинали с человеком судиться,потому что прежний хозяин дом построил,но построил криво,с заступами и т.д,и т.п.
Резюмируя-покупка участка-дело ответственное,поэтому,не принимайте решение сразу,подумайте,проверьте те моменты,которые вас смущают
Продолжение поста «Обман с внешним жёстким диском от onlinetrade.ru»
Для ЛЛ - 28 декабря 2021 года я купил внешний жёсткий диск Seagate объёмом 8Тб в магазине onlinetrade.ru . Дома открыл коробку, подключил диск, и выяснил, что внутри пластикового бокса находится какой-то полуубитый диск hitachi объёмом 1Тб.
Обращение к продавцу результата не дало, они провели свою "экспертизу", которая (неужели?) подтвердила мои слова о том, что жёсткий диск был подменён.
Я написал обращение в Роспотребнадзор, буквально сегодня от них пришёл ответ с советом обращаться в суд (на двух страницах, со ссылками на разные статьи законов), похоже на обычную отписку.
Помимо этого я отправил почтой России досудебную претензию продавцу, ответа на неё не последовало, со мной никто не пытался связаться.
И самое главное (и, забегая вперёд, результативное) - я отправил подробное описание ситуации производителю (Seagate). Производитель откликнулся очень оперативно, переписка велась 31 декабря во второй половине дня. Через пару дней, уже в новом году, они мне прислали подтверждение того, что мне одобрена замена диска.
В первый рабочий день приёмного пункта, 10 января, я отвёз им этот кривой диск, и вот сегодня курьер мне привёз новый диск. Хочу заметить, что из Seagate мне позвонили перед этим и сказали (извинившись!), что точно такого диска, как я покупал, в наличии нет, поэтому они мне предлагают диск объёмом 10Тб. Я согласился, разумеется.
Диск приехал, я его уже проверил, с ним всё в порядке.
В итоге лично для меня всё сложилось а принципе неплохо, я получил то, что хотел, и даже немного больше, но с задержкой на 20 дней.
Выводы для себя сделал. В конторе Онлайн Трейд я был т.н. "СуперВИП" клиентом, с суммой покупок за 2021 год в 160 тыс. руб.. После этого инцидента эту контору я лично для себя вычеркнул, больше туда ни ногой никогда, всем своим знакомым расскажу, непременно напишу отрицательные отзывы где только возможно. Клиентоориентированность конторы на нуле, результат "экспертизы" я получил в тот же день, что сдал им диск, "экспертизу" судя по заключению, проводил тот самый "эксперт", который и принимал у меня этот диск (а скорее всего вообще ничего не делалось в преддверии нового года), после обращений на сайте никто даже не попытался со мной связаться и хоть как-то хотя бы сделать вид, что вопросом занимаются.
Вместе с тем хочу отметить первоклассную поддержку производителя Seagate, отзывчивость, вежливость и искреннее участие в решении моей проблемы.
Подытожу, - в Онлайн Трейд (@OnlineTrade.ru) - работают мошенники, которые занимаются подменой жёстких дисков, администрация их покрывает, стыд и позор в общем.
Seagate (@seagate) - очень благодарен за поддержку и оперативное решение вопроса, респект.
UPDЛюбопытный момент. Сканировал акт выполненных работ от Онлайнтрейда:
Увидел строку «время завершения работ» - в тот же день, 29 декабря 2021г. в 11:43. Не поленился, поднял хронологию гугл карт, я туда приехал в 11.34, плюс какое-то время объяснял ситуацию сотруднику Карпову С. По всей видимости, этот акт он состряпал и закрыл, когда я всё ещё стоял перед стойкой. И камеры видеонаблюдения успели посмотреть, всё за эти 9 минут.
Сегодня, 25.01 в 11.16 Онлайнтрейд впервые связался со мной посредством электронной почты (скрины прилагаю).
С момента покупки прошло 29 дней, с момента получения ими официальной претензии по почте прошло 15 дней. Что ж, лучше поздно, чем никогда.
Поскольку диск мне уже заменил производитель, никакого продолжения истории с Онлайнтрейдом не будет.
Ответ на пост «Звонки микрофинансовых организаций и коллекторов»
Наши персональные данные текут изо всех щелей и в обозримом будущем вряд-ли что-то изменится.
Яркий пример подобной дыры - банкротство физ. лиц. Кому интересно - заходишь на сайт Кад Арбитр, открываешь любое дело по банкротству физ. лица, открываешь судебный акт и.
Опубликовано в открытом доступе все: ФИО, дата рождения, адрес регистрации, ИНН, СНИЛС etc. т.е. пользуйся - не хочу.
А теперь ситуация - гражданин обанкротился, расслабил булки, начал деньги по счетам гонять, т.е. справедливо считает себя финансово перерожденным, никому и ничего не должным. И тут бери эти перс. данные и разворачивай мошенническую деятельность. Пока гражданин разберется - денежки уже тю-тю.
1. Следить за своим почтовым ящиком на предмет писем из суда, от судебных приставов и т.п. Причем если вы живете не по адресу регистрации, следить придется за обеими почтовыми ящиками. Не пошел на почту за письмом - сам виноват.
2. Установите приложение Почты России, приложение ФССП.
3. Проверяйте себя любимого по сайтам судов на предмет дел в отношении вас.
4. Дважды в год запрашивайте сведения из БКИ (можно и чаще, но это уже платно).
От мошенничества и дальнейших разбирательств скорее всего не спасет, но чем раньше вы узнаете об этом тем больше будет шанс, что вы успеете, например, снять деньги со счета, чтобы их не списали в пользу мошенников или оперативно отмените судебный приказ до того как он уйдет приставам.
Но судя по количеству однотипных постов в лиге юристов об аресте счетов и списании денег по левым долгам так мало кто делает.
Как я с Алиэкспресс судился
Для ЛЛ - Алиэкспресс проиграли мне суд и должны 5800 рублей
Бывало ли у вас что выделаете заказ на Али, продавец "маринует" его, не отправляет..потом отменяет заказ? (бесплатно крутит у себя ваши денежки)
Однажды сделал заказ телефона (Xiaomi 11 Lite 8/128) для ребенка на Али
Типа с купоном на скидку он стоил 23 572 рубля, доставка с Tmall из России - телефон сертифицированный, гарантия.
Название товара звучало так:
Внизу тоже красовалось что Доставка будет 2 дня
После оплаты в статусе заказа вылезло что доставка 4 дня (ну написано же в названии "ОТ") и еще 7 дней обработка заказа.
Ок. готов подождать - что уж тут
Важная деталь - именно покупка на Tmall после оплаты потому что приходит в почту электронный чек (наш русский, с QR кодом) и на эту покупку распространяются положения ЗоЗПП
Но! Спустя 7 дней Алиэкспресс просто отменил в одностороннем порядке заказ и потом вернул деньги.
Справка: исключительное право выбора требовать возврата денег или продлить срок доставки принадлежит только покупателю (ст 23.1 ЗоЗПП)
Расстроился я и . купил точно такой же телефон на Озон и за 25980 (эти привезли на пункт выдачи товар за 3 дня - претензий нет)
Итак, возникла разница 25 980 - 23572 = 2407 рублей (копейки округляю)
Неужели за мой счет!? Я же ЖАДИНА!
Подал Иск к вполне себе российскому ООО Алибаба.ком(РУ) чей ИНН был в чеке после оплаты
Попросил эту разницу, моральный вред и штраф
Итог - Решение суда
История из юридической практики. Как меня кинул клиент и как я его планирую проучить
Добрый вечер, пикабушники. Сегодня будет история о том почему не никогда стоит кидать на деньги юриста.
Летом к моему начальнику за юридической помощью обратился один клиент. Вопрос довольно распространенный - раздел имущества супругов. Начальник уже тяжело болел, поэтому дело вел я, ибо опыт и квалификация позволяли. Дело я успешно провел и сохранил за клиентом, то имущество, которое он хотел сохранить за собой.
Уже осенью, после смерти начальника, клиент обращается ко мне. Вопрос был связан с исполнительским сбором. Если коротко, то судебные приставы немного погорячились и выставили клиенту исполнительский сбор в размере около 100 000 рублей.
оплату исполнительского сбора я помог избежать избежать, обжаловав действия судебного пристава. За услугу попросил чисто символически - 3000 рублей, так как у человека были серьезные финансовые проблемы. Клиент пообещал все оплатить до Нового года, ближе к Новому году звонит клиент и просит сделать скидку в размере 1000 рублей, так как, по его словам даже 1000 рублей для него накладны, но он обещает все до Нового года оплатить. Я пошел ему на встречу, но естественно долг не был оплачен.
Сегодня я звоню клиенту и интересуюсь по поводу долга - клиент меня посылает прямым текстом, типа, не видит смысла платить, так как по его словам я ничего не сделал (ага, а кто писал административный иск по обжалованию действий судебного пристава из-за которого потом пристав снял исполнительский сбор). Я, конечно подгорел знатно с такой наглости и неблагодарности.
В голову пришла идея как проучить халявщика и наглеца, понимаю, это не совсем этично для юриста, но что делать, жизнь таких людей должна всему учить и повышенное чувство справедливости должно работать не только в отношении моих клиентов, но и в отношении меня.
У меня остался номер его жены, сегодня я связался с ней и теперь она мой клиент.
Будем взыскивать алименты. Ситуация такая, что мой, теперь уже бывший клиент, работает неофициально, а если плательщик алиментов работает неофициально, то судебный пристав рассчитывает задолженность по алиментам исходя из средней заработной платы по РФ (сейчас она где-то около 54 000 рублей), то есть на двух детей он должен будет платить около 18 000 рублей в месяц. Подготовил заявление на выдачу судебного приказа и ждем окончания выходных.
А мораль истории такова - не надо кидать юриста, особенно того, кто помог клиенту.
Как юридически обезопасить себя от родителей?
Здравствуйте. Дело в том что мои родители безответственные в финансовом плане люди. Да и просто не думают о последствиях своих действий. Поэтому они всю свою жизнь сидят в нищете у разбитого корыта. На данный момент они потеряли всё имущество которое у них было. А его было много. В семье помимо отца и матери живут ещё два моих младших брата, 17 и 7 лет и бабушка за 60 с потерей зрения после коронавируса. Работает в семье только отец, бабушка получает пенсию 18к, а мать нигде не работает и сидит на шее у отца с бабкой. Не смотря на то что отец хорошо зарабатывает и пенсию бабушки, родителям всегда не хватало денег ни на что, копились долги за хату в ипотеке, которую забрали за долги, об этом ниже. Когда мне исполнилось 19 лет и я нашёл постоянную работу, то сразу съехал от родителей на съёмное жильё. Жить с этими людьми было невыносимо. Потом познакомился с женой на работе, стали жить вместе. Через какое то время вступили в брак и родители жены помогли взять ипотеку, оплатив первый взнос. А до этого у моих родителей суд забрал квартиру за долги по ипотеке перед банком. Родители съехали на съёмную хату. Какое то время они жили относительно без проблем, хотя денег им опять не хватало как обычно. Иногда звонили мне и просили занять им денег. Но самый дикий твист случился недавно аккурат под новый год. Отец в 2020 году начал уходить из дома неизвестно куда. Возможно ходил по другим бабам, лёгкого поведения, или просто где то бухал. Я не знаю. Мать звонила мне и рыдала в трубку что отец ушёл из дома и у них нет денег оплатить аренду и нечего есть. Говорила что всё, она разводится, уже оформляет документы, ищет комнату за материнский капитал (который она вроде как не так давно, уже на данный момент в общем потратила на обучение 17 летнего брата). Что она уезжает на вольные хлеба с детьми, оставляя отца и бабку. Хотя без работы и дохода я не понимал как она это сделает. Потом батя возвращался и мать как будто забывала все эти наполеоновские планы по освобождению от уз брака. Временная петля перезапускалась. Всё начиналось сначала. Я не общался с семьёй с прошлого нового года 2020.
В конце декабря 2021, недавно вот, мать опять позвонила мне сказав что батя опять ушёл и на этот раз уже не вернулся. Что у них нет денег на аренду квартиры и другие расходы. Пенсия бабушки будет только 13 января, а хозяин хаты требует деньги уже сейчас. Так как батя возвращался после своих приключений аккурат ко дню оплаты, либо платил заранее когда был в загуле. Нужно было 18к на аренду. Я смог дать ей только 8к, так как иначе сам бы не вывез с женой. Так как у нас ипотека и кредит. Ну и остальные расходы на жизнь. Две семьи я тянуть не смогу, да и не собираюсь. Мать заняла денег у кого смогла и нашла на аренду. Потом сходила в ментовку и написала заявление о пропаже человека. Там отследили звонки. Оказалось что по словам матери отец вышел из дома, позвонил на работу, сказал что он болеет или ещё что то вроде и что не сможет выйти на работу. Потом позвонил какой то женщине 60+/- года рождения, предположительно из Челябинска и пропал. Менты предположили что батя в Челябинске и ищут его там. Плюс ему звонил кто то, у кого он записан как отец. Возможно за 2020 год у моего отца появилась вторая семья. Но я сейчас вообще ничего не понимаю что происходит с моим отцом и жив ли он вообще, так как на звонки он не отвечает и в ватсапе не был давно.
Мать сейчас ищет работу и вроде как нашла вариант через знакомых, но ей там нужна санитарная книжка и у неё нет на неё денег. Опять ей оплачивать расходы нет никакого желания. Так как и дальше я уверен она будет просить денег на постоянной основе. Проблема ещё и в том что её могут не взять на работу или ей не будет по-любому хватать на жизнь и жизнь детей и бабушки. Плюс отец вроде как оставил немалые долги за коммунальные на этой съёмной квартире перед уходом. Мать когда звонила мне говорила что хотела пойти взять микрозайм. Я ей рассказал о последствиях такой тупости. Но не факт что она не возьмёт его в будущем. Вот у меня и вопросы. Могут ли моей матери дать микрозайм если у неё нет никакого имущества и источника дохода? И если ей дадут займ, а она его не сможет выплатить, то долг может перекинуться на меня? А также как отказаться полностью от наследства моих глупых родственников чтобы не хапнуть из за этого и их долгов. Хотя вроде как имущества какого то сейчас у них нет. Но моей матери может достаться квартира её умершей матери, моей бабушки. Как вообще полностью обезопасить себя от родителей? От их возможных долгов, неуплат? Что бы они не смогли претендовать также на что то моё. Могут ли какие то долги у меня быть если мои родители наложат на себя руки или с ними что то случится? Хочу оборвать с ними все связи и на юридическом, правовом уровне. Этих людей не изменить к сожалению, я пытался много раз. Они просто сами идут на дно и тянут свою семью. Юристы, спасибо что прочитали всё это. Хотел максимально подробно описать весь этот треш. Помогите пожалуйста советами.
Обман с внешним жёстким диском от onlinetrade.ru
Здравствуйте, уважаемые пикабушники.Прошу совета/помощи по своей ситуации.28 декабря я купил в магазине onlinetrade.ru внешний жёсткий диск Seagate Backup Plus Hub 8Tb. Приехал домой, распечатал коробку (фотографий, к сожалению, не делал), подключил к компьютеру. На первый взгляд всё было нормально, диск системой определился (правда, показалось странным, что раскручиваться он начинал только при подключении кабелем USB к компу, просто при включении питания не подавал никаких признаков жизни), в корне диска был какой-то хлам от производителя, типа программки для регистрации диска на сайте для гарантии.Диск был отформатирован в exFAT и там было 2 раздела, один непонятный 200мб, и второй - весь остаток объёма. Мне для использования нужно было отформатировать его в NTFS, поэтому я удалил все разделы, и запустил формат. Через время процесс закончился и диск определился системой уже объёмом 1Тб.Честно говоря, был поначалу удивлён, начал искать информацию в интернете, что же такого я мог сделать не так, чтобы произошла такая чудесная метаморфоза. Скачал программы диагностики от Seagate, запустил с тем же результатом - 1тб.
Начал гуглить, и нашёл очень похожую на мою ситуацию. Ну как похожую - один в один с той лишь разницей, что продавец другой и другой диск (хотя диск очень похож и того же производителя. Не знаю, разрешено ли вставить ссылку
Вкратце - всё то же самое, что у меня, только заявленный/реальный объём у ребят был 6тб/320гб, и они свои диски сразу вскрывали.
В статье увидел упоминание программки Viktoria HDD, скачал её и запустил у себя. Результат на фото ниже:
То есть в этом устройстве воткнут какой-то древний полуубитый хитачи.
Мои опасения полностью подтвердились. Расстроился, и принял не совсем верное решение, наверное.29 декабря утром, сегодня, поехал в пункт выдачи onlinetrade в п. Кирилловка Московской области, в гарантийный отдел. Там очень приветливый сотрудник Карпов С. принял у меня диск на диагностику, я ему полностью описал ситуацию, он заверил меня в том, что в ситуации разберутся, в общем я как-то даже расслабился немного и купил у них ещё подарков на приличную сумму, и спокойный уехал домой.
Вечером мне пришёл от них ответ:
И вот тут я уже немного выпал в осадок. Начал было искать юристов, чтобы помогли составить претензию, а потом решил написать здесь, на пикабу.
Коробка была запечатана в плёнку, голографической наклейки я не видел, был вроде как обычный липкий кружок с зелёной надписью Seagate, который закрывал открывающуюся часть коробки. Сам диск представлял из себя чёрную пластиковую коробочку, никаких винтиков снаружи я не видел, как не видел и пломб (вероятно, скрыты под одной из резиновых "ножек").
В сухом остатке у меня сейчас от всей этой истории на руках есть акт приёма-передачи товара в гарантийный отдел onlinetrade, отвратительное настроение перед Новым Годом, и на 17000 руб. меньше денег.
Хочу спросить, каким путём мне идти дальше, что делать? Писать досудебную претензию и потом идти в суд?
И очень хотелось бы услышать комментарий от @OnlineTrade.ru
Заранее спасибо всем неравнодушным (и равнодушным тоже) и с наступающим Новым Годом!
UPD 30/12/21 Пока написал претензию у них на сайте, отправил письменную претензию на юридический адрес, копию - на адрес пункта выдачи. И отправил обращение в Роспотребнадзор.
О мошенниках, судах, судебных приставах и судебных приказах.
В "Лиге Юристов" дестяки, если не сотни постов, где ТСы вопрошают как под копирку:
Мошенники / банк / МФО / управляющая компания etc (подставить нужное) взыскали какие-то деньги, а приставы арестовали счета, списали все деньги. О суде я не знал, приставы мне ничего не присылали. Что делать?
Попробую написать все что знаю. Глядишь и вопросов подобных будет поменьше ибо на них можно отвечать написав один комментарий и вставлять его в каждый подобный пост кнопками Ctrl+C - Ctrl+V. Итак, приступим.
ВАРИАНТ № 1 - Долг взыскали мошенники по судебному приказу
Мошенники на то и мошенники. Их действия направлены на нечестный отъем денег у честных граждан. То есть долга изначально нет. Их схемы в общем-то однотипные и начинается все с получения персональных данных какого-то гражданина, ну а далее:
По украденным персональным данным оформляется кредит / займ в МФО / стряпается какая-нибудь долговая расписка. Суммы обычно до 500 т.р., т.к. до этой суммы можно получить судебный приказ. Далее стряпаются фиктивные документы (договор, расчеты и т.п. вплоть до копии паспорта), после чего долг либо взыскивается судебным приказом сразу, либо кучу раз перепродается коллекторам, которые в итоге все равно идут в суд за судебным приказом. В документах частенько специально указывают левые адреса должников для того чтобы им не приходили документы из суда. Очень часто в липовых договорах займа указывают договорную подсудность, для того чтобы усложнить жизнь обманутому гражданину. Так, например должник живет в Саратове, а займ и судебный приказ выдан во Владивостоке или Иркутске. Поди съезди ознакомься с делом и найди концы. Далее судебный приказ уходит приставам или напрямую в банк и пока должник ничего не подозревает, деньги уходят мошенникам. В общем порядке мошенники в суд вряд-ли пойдут, т.к. реально факт долга недоказуем.
Есть еще схемка, когда кредитор-мошенник действует через фирму-агента - в этом случае формальный владелец долга передает право на взыскание и получение взысканного фирме-прокладке. То есть в этом случае взыскателем формально является фима А, а деньги уходят в фирму Б и при повороте исполнения судебного акта выдернуть деньги из фирмы Б достаточно проблематично (кому интересно погуглите Алезер менеджмент Корп. и ООО "Бюро финансовых споров").
1. Заходим на сайт ФССП и ищем свои долги. Там должны быть указаны реквизиты исполнительного документа и суд, который его выдал.
2. Заходим на сайт суда и ищем нужное дело.
3. Пишем заявление об отмене судебного приказа и ходатайство о восстановлении срока (ходатайство о восстановлении срока пишем обязательно, если срок пропущен - иначе откажут). Расписывать и аргументировать ничего не нужно - так и пишем "с долгом не согласен, прошу отменить судебный приказ. Прошу восстановить срок на принесение возражений, т.к. судебный приказ и иная судебная корреспонденция в мой адрес не направлялась".
4. После получения определения об отмене судебного приказа, направляем его приставу и просим прекратить исполнительное производство, а также вернуть деньги, если успели что-то взыскать, но не успели отправить взыскателю.
5. Если деньги взысканы и отправлены взыскателю - пишем в суд заявление о повороте исполнения судебного аката и просим взыскать с кредитора-мошенника то, что он успел взыскать. Здесь же имеет смысл просить взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами и судебные расходы - это могут и не взыскать т.к. практика здесь очень разнится, но попробовать стоит.
6. Получаем исполнительный лист и взыскиваем свои кровные обратно (либо через приставов, либо напрямую через банк, если известен счет мошенника). Здесь как повезет - если контора живая - взыщете, если нет, то все сложно.
7. Пишем жалобы в полицию, прокуратуру, спортлото о мошенничестве - 99% не поможет, но сделать это необходимо.
Как я уже писал есть фирмы- прокладки, когда ваши деньги находятся не у мошенников, а у третьего лица. Здесь придется после возбуждения исполнительного производства еще обращаться в суд с заявлением об обращении взыскания на денежные средства, находящиеся у третьих лиц (ст. 77 ФЗ "Об исполнительном производстве").
Если вдруг кредитор-мошенник наберется наглости и пойдет в суд в общем порядке - просить предоставить подлинники договора и иных документов. Если это действительно мошенничество, то ничего у взыскателя не получится. Скорее всего и документов-то в природе не существует.
ВАРИАНТ № 2 - Взыскали реальный долг по судебному приказу
Банк / коллекторы всегда пытаются взыскать как можно больше. В заявление они обычно пихают все что можно, в т.ч. конские проценты, штрафы, пени, проценты на проценты и т.д. и т.п. Кроме того есть реальный шанс, что по части долга или по всему долгу срок исковой давности давно прошел. Судебный приказ отменять однозначно.
Порядок действий по отмене судебного приказа в общем то такой же как и в ВАРИАНТЕ № 1.
Но, поскольку взыскатель реальный и долг реальный - нужно смотреть а действительно ли вам ничего не приходило из суда. Если приходило, но вы не пошли получать на почту или зарегистрированы по одному адресу, а проживаете по другому, то суд скорее всего срок не восстановит и откажет в отмене судебного приказа. Но пытаться отменить все равно стоит.
Взыскать деньги с банка при повороте исполнения проще всего направив исполнительный лист в ЦБ РФ - взыскивают быстро и без проблем.
Если вы отменили судебный приказ, то банк / коллекторы могут обратиться в суд в общем исковом порядке. Здесь нужно сесть и посчитать не прошел ли срок исковой давности - 3 года с момента последней оплаты по данному долгу, соответственно здесь можно и нужно отмести часть вменяемой задолженности, пеней, штрафов и т.п.
В суде обязательно. заявить о пропуске срока исковой давности, т.к. если сторона о нем не заявит, то решение вынесут без его учета. Кроме того в суде необходимо просить предоставить подлинники документов - см. ст. 67 ГПК РФ. Коллекторы и банки часто теряют документы (особенно коллекторы). Если подлинников нет, то ваши шансы отбиться от долга возрастают.
Если таки решение суда не в вашу / не полностью в вашу пользу, чтобы оттянуть процесс взыскания - идите в апелляцию. Там путем нехитрых манипуляций легко можно оттянуть вступление в силу решения суда на пару-тройку месяцев, например не приложив какие-нибудь документы, чтобы жалобу оставили без движения и тд. и т.п.
ВАРИАНТ № 3 - Долг взыскали заочным решением суда
Заочное решение суда выноситься в случае, если ответчик, т.е. вы не явились в суд. Тогда суд выносит решение практически также как и в случае с судебным приказом - на основании документов, представленных истцом. Обычно суд удовлетворяет то, что просит истец.
Отменяется также достаточно просто, если не пропущен срок. Если срок пропущен нужно ходатайство о восстановлении срока. Основания для восстановления - неполучение извещений из суда, болезнь и т.д. Эти обстоятельства нужно подтвердить документально. Опять же повторюсь, если суд направлял извещения, но вы по каким-то причинам почту решили не получать - откажут.
После отмены заочного решения - возобновляется обычный процесс, где собственно и нужно предоставить свои возражения и доказательства, расчеты, заявить о пропуске срока исковой давности, запросить подлинники документов и т.п. Есть шанс отбиться как минимум от части долга или оттянуть исполние решения суда на энное количество месяцев, что тоже бывает неплохо.
Шаблоны всех нужных заявлений и жалоб есть в сети - найти и написать их не проблема.
Ну и так, советы общего характера, что пришло в голову.
1. Установите приложения ФССП России - см. на сайте ФССП.
2. Установите приложение Почты России - см. на сайте Почты России.
3. Установите приложение Госуслуги - там приходит госпочта, уведомления о долгах и т.д.
4. Практически со всеми госорганами можно вести переписку через форму на их сайте, через госуслуги.
5. Следите за своим почтовым ящиком, особенно по месту регистрации.
6. Если направляете какие-то документы лично - на втором экземпляре отметку о получении, почтой - только заказным с описью вложения.
Ну и еще - не ищите справедливости в суде. Ее там нет. Суду пофиг на то что вы многодетная мать, инвалид, пенсионер и на то что вы мамой клянетесь, что было так, как вы говорите. У судьи таких как вы тыщи и у судьи закон и доказательства. Не смог доказать, что ты не верблюд - получай по полной. Печально, но как уж есть.
- Не захотел получить письмо из суда - твои проблемы.
- Не пошел в суд - твои проблемы.
- Не представил возражения / доказательства - твои проблемы.
- Пропустил сроки без уважительной причины - твои проблемы.
- Сел сложа ручки - твои проблемы.
Всем спасибо! Можете кидать тапки.
Как ловко Philips признает случаи не гарантийными. Часть 2. (Требуется консультативная помощь!)
С первой частью желающие могут ознакомиться по ссылке:
Собственно перейду сразу к сути: пишу как разворачивались события в дальнейшем.
Сразу же написал заявление на расторжение ДКП и отдал сотруднику ПВЗ магазина ОнлайнТрейд с визированием о факте приема.
Параллельно с этим повторно позвонил на горячую линию Philips и высказал несогласие с их решением об отказе в гарантийном обслуживании. Сотрудник колл-центра принял и составил претензию, которую, с его слов, направил на рассмотрение вышестоящему руководству.
Через несколько дней 08.12.2021 г. позвонили из компании Philips с номера +7 (495) 961-11-11 и спросили какой вариант решения данного вопроса меня бы устроил, а именно: замена устройства или возврат денег. Я ответил, что устраивает любой вариант, поскольку в любом случае на возвращенные деньги я бы купил такой же пылесос.
Еще через несколько дней 11.12.2021 г. со мной почти одновременно связались сразу из ПВЗ ОнлайнТрейд и из Philips. Сотрудник ОнлайнТрейд сообщил, что сломанный пылесос поступил в ПВЗ и его нужно забрать (по условиям магазина в течение 10 дней). В Philips сообщили, что отказывают в любом варианте решения вопроса в связи с тем, что случай все же признан негарантийным (все по тем же фото – со слов сотрудника, фото выложены в первом посте).
По телефону в разговоре с сотрудником колл-центра Philips я потребовал проведения повторной экспертизы в АСЦ Симона или другом АСЦ с моим личным присутствием и видеофиксацией процесса; в тот же день перезвонили и назначили время и день, когда нужно было прийти.
Вчера 16.12.2021 г. я пришел и… вуа-ля – пылесоса не оказалось, потому что его забрал ОнлайнТрейд для скорейшей выдачи дорогому клиенту в ПВЗ. Никто меня не уведомил об отсутствии пылесоса или отмене экспертизы: ни АСЦ Симона, ни Philips, ни ОнлайнТрейд! В АСЦ Симона мне предложили самому съездить за пылесосом и привезти, разумеется я отказался, поскольку, забрав пылесос и документальный отказ, в дальнейшем я уже ничего не смогу сделать с ним по гарантии. Помимо этого, сообщили, что они НЕ ПРОВОДЯТ ЭКСПЕРТИЗУ, а ПРОВОДЯТ ЛИШЬ ПРОВЕРКУ КАЧЕСТВА!
Зайдя в ПВЗ ОнлайнТрейд я получил официальный ответ магазина, его распечатали и завизировали. В ответе на мое заявление разумеется был отказ.
Таки образом, я опять остался в начале пути…
Прошу помощи у Лиги юристов: какова может быть моя дальнейшая тактика (разумная), и имеет ли смысл, в первую очередь финансовый, в эскалации конфликта и судебной тяжбе.
В ходе всех моих телодвижений я так и не получил ответы на следующие вопросы:
1) В чем конкретно заключается поломка
2) Какова причина поломки
3) Есть ли вина потребителя в данной поломке (на самом деле вопрос довольно скользкий и требующий обоснованного доказательства, поскольку на линии Philips подтвердили, хотя это и без подтверждения очевидно, что любой фильтр не задерживает 100% пыли в силу конструкционных особенностей и наличия пор, через которые проходит воздух и пыль, таким образом, пыль в моторном отсеке в ходе интенсивной эксплуатации появляться И МОЖЕТ И ДОЛЖНА!, а вот в каком количестве – второй вопрос; «много или мало» – это качественные и субъективные характеристики: для кого-то это много, для кого-то это же покажется мало; есть ли числовые нормативы запыленности моторного отсека? – вопрос)
4) Что делать с пылесосом на данном этапе: забирать или оставлять на платное хранение по истечение 10 дней?
5) Нужно ли писать досудебку или в ней нет смысла и достаточно того ответа, что я получил?
В неформальном разговоре с техническим специалистом я выяснил, что пылесосу, по всей видимости, все же требуется замена мотора, а не только фильтров, а это по стоимости выходит дороже цены самого пылесоса. Соответственно, ремонтировать за свой счет нецелесообразно.
Прошу вывести в топ для как можно большей огласки ситуации, возможно Филипсы зашевелятся!
Филипсы КРАЙНЕ НЕ ЛОЯЛЬНЫ к своим клиентам – потребителям их техники! Это факт!
Заранее благодарен всем откликнувшимся. Комментарий для минусов оставлю.
P.S.: Просьба к модератору: добавьте этот пост в «Лигу Юристов» (я не знаю как это сделать, поскольку в данном сообществе не состою).
P.P.S.: Просьба к модератору: если есть представители Philips, пожалуйста пригласите их для комментария.
История о том, как банк чуть сам себя не закрыл (юридические курьезы)
Был у меня в практике один интересный случай. Я уже много лет занимаюсь банкротством, но с такой курьезной ситуацией я столкнулся впервые.
Обратилась ко мне женщина, которая по каким-то только ей ведомым причинам не смогла выплачивать кредиты (причины нам не важны). Начал консультацию, выясняю что за имущество есть в собственности, подумываю предложить банкротство.
Тут выясняется, что у клиентки в собственности есть коммерческое помещение. Да не простое, а то, в котором расположено отделение этого самого банка, в котором у клиента были кредиты. Помещение сдавалось по договору аренды, причем арендная плата была значительно ниже рынка.
Клиент перед тем как прийти на консультацию десяток раз написал в банки заявления, где пытался объяснить ситуацию, что если придется запускать процедуру банкротства - помещение будет продаваться и по заниженной арендной ставке вам дальше никто его предоставлять банку не будет. Соответственно банку придется закрыть отделение в центре города. Да и просила эта женщина не многое - дать отсрочку по кредиту, либо рефинансировать на адекватных условиях. Платить не отказывалась, просто нечем было. Но банк (включая центральное отделение в Москве) лишь разводил руками и говорил "платите по кредиту" (Как стало понятно позже - отвечали на эти запросы молодые специалисты, которые печатали их просто по регламенту).
Самой же ей расторгать аренду или повышать арендную плату тоже было сейчас не вариант. Съехавший из помещения банк лишил бы женщину последних источников дохода (она болела в тот период), а перед новыми арендаторами, возможно, надо было бы ещё и в порядок помещение приводить, да и найти нового арендатора не так то и просто в кризисные времена.
В результате консультации выработали с клиентом хитрую стратегию. Введем в суде процедуру реструктуризации долгов, а там - либо утвердим план реструктуризации на выгодных нам условиях, либо на нормальные переговоры с банком получится выйти.
Стратегия, надо сказать, удалась. Финансовый управляющий, назначенный на процедуру банкротства, по нашей просьбе и без промедлений написал письмо банку, примерно следующего содержания:
"Поскольку размер арендной платы явно не соразмерен рыночным условиям, я буду вынужден заявить отказ от дальнейшего исполнения договора аренды и найти на указанное помещение нового арендатора."
И как вы думаете что? В суды по данному делу моментально начали ходить юристы банка, которые по согласованию с клиентом прекратили процедуру банкротства и уже через месяц кредиты были рефинансированы на крайне выгодных условиях (возможно даже ниже рыночных, но я не экономист, судить не буду).
Вот такой вот интересный и уникальный по своей природе кейс, раскрывающий бюрократическую машину крупных компаний.
Если вам интересны кейсы - также рекомендую подписаться на мой ИНСТАГРАМ (ничего там не продаю, только беседую о праве)
Если у вас возникли сложности с восстановлением пароля, то прочитайте эту статью. Или напишите в службу поддержки на [email protected] .
В письме укажите данные вашего профиля: никнейм, почта, номер телефона, какие посты вы оценивали. Это ускорит восстановление пароля :)