«Яндекс» начал отъедать долю у Google

Основной рост доли трафикогенерации « Яндекса» приходится на падение долей Google и «Рамблера».

После первого « непраздничного» месяца в году Google опять потерял долю трафикогенерации в России: по данным Li.ru с поисковиков Google на Рунет приходится лишь 22,9 процента переходов российских пользователей , хотя месяц назад их было 23,1 процента.

При этом упала и доля переходов с Google не только посетителей с российскими IP-адресами , но и вообще всех пользователей , обсчитывающихся счетчиком Li.ru , в том числе и из других стран , также сильно изменились темпы роста Google начиная с августа 2008-го года.

На данный момент соотношение раздаваемого трафика « Яндекса» и Google составляет четыре к трем в пользу « Яндекса», при этом темпы роста абсолютного числа переходов у «Яндекса» и Google также составляют 4 к 3-м.

Поэтому можно предположить , что в ближайшее время доля « Яндекса» и Google среди всех посетителей сайтов Рунета стабилизируется , а среди российских пользователей « Яндекс» увеличит свою долю. В таких условиях Google будет испытывать проблемы при попытках увеличить число пользователей своей системы контекстной рекламы: на данный момент , по оценкам Ассоциации « Интернет и Бизнес» она составляет меньше 10 процентов.

Позиции остальных поисковиков за февраль также существенно не изменились: «Рамблер» потерял 3 десятых п.п., Mail.ru остался на прежних позициях , а у «карликов» по прежнему лидирует Qip.ru , который смог достичь отметки 0,8 процента переходов , вчистую обогнав Msn.ru и «Нигму».

Добавить 72 комментария

Да и в целом в мире у Гугля все не так уж радужно: http://www.advertology.ru/article69357.htm Компания comScore опубликовала новое исследование популярности поисковых сервисов в США по данным за январь 2009 г. Доля компании Google впервые за долгое время уменьшилась по сравнению с предыдущим месяцем — на 0,5% - и составила 63%. На втором месте поисковик Yahoo , которому удалось « подобрать» потерянные позиции Google — доля Yahoo выросла на 0,5% === только сдается мне что это просто цифирьки , а не тенденция

Я помню как год назад эта же компания анонсировала , что доля кликов на объявления от гугл упала В следующем квартальном годе Гугл доложил , что доля кликов увеличилась В итоге резко упали акции comScore

У comScore настолько чудовищные пляски , что их данные сложно воспринимать сразу как руководство к действию. Все же выборка у Li.ru много богаче , неожиданностей меньше. Если кто-то упал по Li.ru , как правило он упал на самом деле

Побегу продавать акции Роем.ру. Как можно было замахнуться на святое. Как посмели вообще , суки , сказать , что доля Гугла может падать! Это мертвая компания , однозначно , этот Роем.

Щас должен выступить Эрик Шмидт или еще кто и сказать « ну , у нас доля такая большущая , что долго ее удерживать не представляется возможным"…

По Эху Сан-Франсциско , да.

Есть ли у Ли детальный отчет? Это переходы старых пользователей с одной системы на другую? Новые пользователи приходящие на одну систему , а не другую?

> Побегу продавать акции Роем.ру. А откуда они у вас? Если серьезно , можно вспомнить , как Андрей Иванов прогнозировал на восьмой год обход Google. Мы сейчас , конечно , смотрим из прекрасного будущего , но самая ирония в том , что кривые трафикогенерации Яндекса и Google как раз где-то в августе должны были пересечься. Уже к 2007-му году было видно , что это маловероятно , у меня был тогда разговор , сбудется ли этот прогноз через год. Я тогда предположил , что если и сбудется , то не через год , а через три. А если и через три не обойдет , то и непонятно когда — фиг угадаешь. В кинофильме « Ночной продавец» у мента , героя актера Андрея Краско есть такой диалог ( суть): — Знаешь , что такое ментальность? — Нет — В нашем случае это означает только одно: всем на все наплевать. На коррупцию , …, …, … ( перечисляет негатив)! Такой мы народ! Похоже что здесь у Google происходит та же петрушка: напоролся на ментальность. Всем наплевать на его мировое имя и известность , пользуются « Яндексом». У «Яндекса» тут одна лишь угроза — не впасть в самолюбование как « Рамблер», про который , как разссказывал Клименко , говорили , что у русского пользователя свой особый путь , он теперь всю жизнь будет пользоваться « Рамблером».

У кривых есть та специфическая особенность , что они кривые. А Андрей пытался их продолжать , как будто они прямые.

Юра , я думаю , что у Яндекса тут не одна угроза , а напоролся Гугл не на ментальность. Гугл напоролся на занятый рынок , на котором он может рассчитывать только на гиков. Гиков выбрали — доля остановилась. Занять массовый рынок он мог бы , если бы покупал долю на рынке — рекламой , маркетингом , партнёрствами и прочим. А он не очень-то шевелился. Да и регион был по их понятиям третьеразрядный. А сейчас в Гугле и вовсе , наверно , инвестиции в Россию закрыли. Других проблем хватает.

Рекламу вижу , между прочим. Маркетинг — тоже. С партнерством хуже — был вот партнер « Рамблер» потенциальный , плюс 10 очков трафикогенерации летом. Сейчас уже лишь пять. Может быть QIPу денег отсыплют — самый прикольный после « Рамблера» поисковик , да еще и с «Яндексом». Но дело не в этом. Формально все составляющие есть , но не прет же? А вот тут и упираемся в «ментальность».

Юра , ты очень легко забыл , что было , когда пёрло. Когда год и два назад Гугл легко прибавлял проценты , почти все были абсолютно уверены , что кривую можно смело продолжать до потолка. Стоило сказать , что типа , подождите ещё , Гугл может и остановиться , как начинались возмущённые крики. Все всё было ясно. Гугл не обгонит Яндекс?! ха-ха-ха! Да любому дураку , ясно , что обгонит!…. Почему-то тогда « ментальность» не мешала. Тут дело ни в какой не ментальности. А в объективном положении на рынке поисковиков. Место на рынке — занято. У Гугла ресурсов много , не не всё делается деньгами. И так далее.

Вопрос , А почему февраль сравнивается с январем? Январь — месяц традиционного локального максимума для Гугла так как в начале месяца новогодние выходные , а в выходные трафик с гугла выше трафика с яндекса и в январе 2009 года было пять суббот-воскресений ( в эти дни трафик с гугла выше трафика с яндекса). То есть январь дает несколько завышенное по сравнению со средним значение Было бы объективно февраль сравнивать с декабрем Как изменился трафик гугла февраль против декабря?

Потому сравнивается февраль с январем , что за январем идет февраль , к сожалению. Замечание про завышенную долю понятно , поэтому и пришлось размещать первую картинку , да еще и прямые до августа и после рисовать. После кризиса Google резко снизил темпы росто — это объективно. Причем это не срез ru — в срезах ru или msk у него уже отрицательные тренды прорисовываются , между прочим.

Вот то , что явно видный на картинке перелом совпадает с официальным началом кризиса в РФ — это самое интересное в этой истории. Казалось бы , при чём тут кризис и доля поискового рынка?

Народ полез в интернет за информацией? Возможно это back to school

Странно , по приведенной выше ссылке совсем другой график для доли Гугла показывает , нежели в заметке:

Не совсем другой , а другой. Там добавлена статистика первомартовского воскресенья , распространенная на весь месяц.

Если посмотреть на таблицу значений , то видно , что февральская доля Гугла превышает его-же показатели за любой месяц прошедшего года ( кроме октября). Да. В январе имеет место некоторый всплеск , не подтвержденный февралем , но общий тренд пока остается слабо растущим. Кстати , в противовес январскому всплеску Гугла у Яндекса провала в доле рынка не наблюдается. Автор не из того пальца сенсацию высасывал. ЗЫ. Еси Гугл , не прикладывая больших усилий выбрал более четверти рынка , то наверное следует ожидать , что при заметных усилиях в данном направлении он заметно увеличит свою долю. ЗЗЫ. И еще. Сомневаюсь я что-то , что в России 27% гиков , живущих на гугле. Так что станет лидером или нет , но ниже второй позиции Гугл уже вряд ли кто-то столкнет.

Давайте повнимательнее взглянем на график , видно , что у гугла не было роста в сентябре 2007 году по отношению к предыдущему месяцу и наблюдалось небольшое падение в феврале 2008 года тоже по отношению к предыдущему месяцу. А теперь посмотрим на эти же отрезки спустя год. Всё также. Нет роста в сентябре 2008 г. и небольшое падение в феврале 2009 г. Т.е. проблемы у гугла наблюдаются на отрезке октябрь 2008 г. — январь 2009 года , когда гугл не смог повторить своего успеха годичной и двухгодичной давности. Мое мнение , что здесь одним из факторов явилось падение рынка продаж персональных компьютеров как раз в четвертом квартале 2008 года. http://www.itresearch.ru/press-center/comments/detail.php?ID=12988 ( это данные по) На скольких из новых компьютеров было предустановлено программное обеспечение Гугла ( тулбар , ставящий гугл основным поиском)?!

Забавно будет посмотреть на обратную кратину: http://notes.sochi.org.ru/2160/ Яндекс с его 0,07% разрывает Гугля с 91,22% :)

Если Гугл , не прикладывая больших усилий выбрал более четверти рынка , то наверное следует ожидать , что при заметных усилиях в данном направлении он заметно увеличит свою долю. Это совершенно неизвестно. Если он выбрал именно гиковский сегмент , то для перескока в массовый сегмент ему нужны очень заметные усилия. Потому что там сидит Яндекс и другие ( например , поиск Яндекса на Мыле). Нужно не забывать также , что кривые — это кривые , а не прямые. А то во всех прогнозах такого рода господствует стихийный униформизм: что всё будет примерно так же и будет дальше развиваться линейно и в том же направлении. В этом году на рынке появятся новые заметные игроки , даже если не брать Гогу , который , очевидно , к лету включится в реальную борьбу. Картина ещё раз перекосится , можно к бабке не ходить. И еще. Сомневаюсь я что-то , что в России 27% гиков , живущих на Гугле. Вы не путайте долю переходов с поисковых систем на сайты со счётчиком Лайвинтернета и количество людей в Рунете. Это совсем разные вещи , что видно из следующего простого рассуждения: гики , возможно , делают в несколько раз больше поисков в день , чем обычные люди. Тогда у Гугла по головам — от 5 до 15%, что гораздо больше похоже на обычный процент техноманьяков и «думающих иначе» в обществе. Что , собственно , и доля Мака показывает , и других рычночных маргиналов. Ну и там даже по LI.ru доля Гугла не 27%, а 23%, остальное , скорее всего, — idiot clicks с Запада. Так что станет лидером или нет , но ниже второй позиции Гугл уже вряд ли кто-то столкнет. Вот как интересно. Тема сменилась. Сохранит ли Гугл второе место? Год назад тут же с такой же уверенностью все писали про то , что Гугл запросто станет номером 1 , буквально через год-полтора. Вообще объясняющие теории строить очень легко. Совпало торможение Гугла с началом мирового кризиса — и уже теория готова , почему так. А мне кажется , они вообще никак не связаны. Предсказать торможение Гугла можно было ещё весной 2008 , что я лично и делал уже не раз. Потому что для этого было и есть много предпосылок. Мне кажется , стоит смотреть вот на этот график , он довольно показательный: http://analyzethis.ru/?analyzer=from&location=ru&lang=ru&interval=year По нему видно , что доля Яндекса за полгода устойчиво растёт и его графики с Гуглом — расходятся.

@Яндекс с его 0,07% разрывает Гугля с 91,22% :)@ Maxime , забыл написать здесь , что это Яша вошел в десятку во Франции. Фдисятке и ниибет.

понравилось Ищу Ашманов на гоге http://gogo.ru/go?q=

Это всё Шабанов хулиганит. На самом деле это он замаскированный Шаманов , просто сменил фамилию. Чувствую , пора включить « Ашманов» как маркер в наши анализаторы , чтоб не дерзали , негодяи.

Для Ашманова: Про гипотезу о гиковости аудитории Гугла. Смотрим данные всё того же li.ru Смотрим показатель « Просмотров на посетителя», который при срезе по поисковикам можно попробовать интерпретировать как « Переходы с поиска на посетителя» в феврале 2009 г. 5,6 перехода на посетителя у Гугла ( посетители из России) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=goo-ru;date=2009−02−28;period=month 4,9 перехода на посетителя Гугла без географического ограничения http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=Google;id=ratio;date=2009−02−28;period=month ( примечание: так как срез goo-ru появился только в январе 2009 г , то , к сожалению , на текущий момент можно оперировать только одной точкой — данными за один месяц февраль) А у Яндекса этот показатель равен 6,1 http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=yandex;id=ratio;date=2009−02−28;period=month Исходя из этих данных можно заключить , что средний пользователь Гугла делает в среднем в сутки меньше поисков , чем пользователь Яндекса. Характеризовать аудиторию Гугла как гиковую в своей массе я бы не стал. Данные по посетителям: см. показатель « Посетители за 31 день» 13,353,242 у Гугла ( с ограничением по России) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=goo-ru;date=2009−02−28;period=month 47,816,134 у Гугла ( без ограничений) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=Google;date=2009−02−28;period=month 31,642,953 у Яндекса ( без ограничений) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=yandex;date=2009−02−28;period=month Вот тут , к сожалению , уже трудно сравнивать , т.к. данных сколько же браузеров приходится на среднего пользователя у разных поисковых систем я не имею. ( примечание: в феврале согласно http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?date=2009−02−28;period=month было этим счетчиком насчитано почти 200млн. посетителей. Поисковым системам еще есть куда расти , сколько еще пользователей-браузеров , которые не пользуются традиционными поисковыми системами вообще :))

Project Leader В целом я думаю вы правы , Но вот я гик у меня дома два моих лаптопа , один десктоп , два мобильных телефона моих ( айфон и андроид) и PS3 Все используются для интернет поиска Боюсь , что с точки зрения ЛИ они выглядат как различные пользователи ( куки) Да еще учтите , что я пользуюсь несколькими браузерами на каждой из платформ То есть я превращаюсь в двадцать пользователей))) Интересно , сколько компьютеров на человека у среднего пользователя янжекс и среднего пользователя гугла Судя по воскресным спадам-всплескам мне кажется , что мало пользователей яндекс имеют компьютер дома , многие из них выходят в интернет только из офиса , что тоже может несколько менят статистику

Насчет того , что перенос доли из гиковского сегмента в массовый нужны значительные усилия — у меня есть сомнения. По-моему , нужны не значительные усилия , а просто время — довольно большое , конечно. Процесс сродни диффузии: у каждого человека из массового сегмента есть знакомый гик или полугик к которому он обращается за советом по компьютерным делам. Приходит к нему этот знакомый « чинить компьютер», лезет в интернет — и тут происходит взаимодействие примерно по такой схеме « Ой , а куда это ты? Я яндексом пользуюсь…"-«Фу , яндекс отстой , Гугл круче!» Возможно , при этом появляется тулбар , а даже если не появляется , авторитет знакомого в этой сфере обычно непререкаем. О поисковиках судить трудно , но вот Firefox с Оперой в ряды « массового сегмента» моих знакомых по такой схеме проникают вполне успешно ( и не без моей помощи).

надо еще вспомнить , что примерно месяц назад одноклассники сняли лирушный счетчик. Еще месяц назад самой популярной фразой трафикогенерации была « одноклассники», а теперь « в контакте» http://www.liveinternet.ru/stat/ru/queries.html. Может быть сегодняшнее падение доли гугла связано с тем , что какие то сайты сняли его счетчик , а другие наоборот поставили.

2Alter Ego: Я прекрасно понимаю , что у гиков больше , чем 2 браузера на одну голову , но если гик регулярно пользуется всем этим семейством для поиска , то значит мы должны увидеть аномалию в соотношениях различного качества пользователей к месячной аудитории. Возьмем данные http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=goo-ru;date=2009−02−28;period=month http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=yandex;period=month и поделим каждую строку на показатель « Посетители за 31 день», т.е. соотнесем с месячной аудиторией. Получим: для среза yandex Посетители за 7 дней 44,2% Посетители за день 13,4% Новые ( или не были в течение 31 дня) 2,2% Неотлучные ( бывают ежедневно в течение недели) 0,8% Ядро ( бывают каждую неделю в течение месяца) 8,2% Частые ( бывают каждую неделю в течение 3 месяцев) 1,5% Постоянные ( бывают каждый месяц в течение 4 месяцев) 10,9% для среза goo-ru Посетители за 7 дней 42,7% Посетители за день 12,5% Новые ( или не были в течение 31 дня) 2,5% Неотлучные ( бывают ежедневно в течение недели) 0,7% Ядро ( бывают каждую неделю в течение месяца) 2,9% ( по остальным строчкам еще нет данных) Вывод: по имеющимся данным аномалии не наблюдается. Гиковость Гугла пока на имеющемся в нашем распоряжении радаре пока не замечена. И даже больше , в процентном соотношении ядро аудитории у Яндекса больше. ( примечание: в данном случае сравнение среза с ограничением по географии пользователей для Гугла и среза без ограничения по географии для Яндекса не совсем корректно , но возможно , т.к. российской аудитории по версии li.ru у поиска Яндекса 86,9% http://www.liveinternet.ru/stat/ru/countries.html?slice=yandex;date=2009−02−28;period=month)

2 RomanAS Снятие счетчика Одноклассниками должно было наоборот пойти на пользу Гуглу — гиковская и молодая аудитория Гугла все равно не искала Одноклассников через поиск. Но зато Ли.ру перестал засчитывать миллионы переходов компьютерных новичков с Яндекса , Рамблера и поиска Мэйла по запросу « Одноклассники»

Про корректность сравнения месяцев: всем лень посчитать темпы роста за 12 месяцев? Картинка очень показательная: в июне 2008 ( к июню 2007) рост Гугла ( по срезу ru) был +208%, у Яндекса только +61% в августе ( полгода назад) +194% к +70% т.е. Гугл по темпам роста опережал Яндекс в 3−4 раза в феврале рост за 12 месяцев +100% у Яндекса ( ускорение) и +139% у Гугла ( темпы роста поискового трафика с Гугла в 12-месячном исчислении падают уже 5 месяцев подряд в России). Гугл растет лишь в 1,4 раза быстрее Яндекса Если считать не абсолютные цифры , а проценты: в апреле-августе 2008 у Гугла доля рынка была на 9 процентных пунктов выше , чем годом раньше ( а у Яндекса на 4−6 п.п. меньше). Февраля 2009 к февралю 2008 — плюс 5 п.п. у Гугла и плюс 3 п.п. у Яндекса ( для простоты я считал долю не от всех поисковых переходов , а долю внутри первой четверки поисковиков — это 95% рынка)

2евангелист у меня жена не гик , но какждый раз у нее гугл появляется в качестве домашней страницы. в последний раз появился поиск от icq-google после инсталяции аськи , я пользуюсь гуглом так как ищет лучше , а про других гиков и негиков я не знаю кто и каким поиском пользуется. точного исследования никто по этой теме не проводил. А то что гуглом пользуются гики , а яндексом офисный планктон , то это личное мнение Ашманова и других гиков. У меня по этому поводу свое мнение.

Но в рунете есть мнение , что гуглом пользуются не только гики , еще и фрики :)

Я пользуюсь обычно Гуглом. Если никак не могу найти нужное , то перехожу на Яндекс. Но как показывает практика , разницы в них особой нет. Я web разработчик. А вот мой брат в компах мало что понимает , и он тоже пользуется , и Гуглом , и Яндексом. И примеров таких у меня еще много. Насколько оторваны все эти маркетологи от простого народа. А какими они поискавиками пользуются? Да как фишка ляжет =)

Project Leader: о , мой любимый жанр фехтования на таблицах! :) Но кстати в пользу точки зрения Игоря очень хорошо говорят вот эти две ссылки: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=yandex;date=2009−02−28;period=month http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=Google;date=2009−02−28;period=month Ну очень показательно: аудитория Гугла — 25% Файрфокса и почти 2% Хрома , у двух верхних MSIE в сумме 41%. Тогда как у Яндекса Файрфокс аж на 4 месте с 16%, комбинированный MSIE — 52%, Хрома в 3−4 раза меньше , Opera Mini отстает вдвое.

раз уж заговорили про гиков , надо бы определиться , что это такое в текущей действительности и в будущем для многих гики — это продвинутые пользователи , а такими гиками скоро станут многие Гугль может позволить себе подождать и закладывать себе потенциал аудитории на будущее

dont: ну конечно же в будущем гиком будет становиться меньше , как численно , так и особенно в процентном соотношении! Когда Интернет пролезет не только в мобилы и игровые приставки , но и в обычные телевизоры , гиков вообще не останется , единицы будут сидеть в подполье , как фрикеры в США через 100 лет после внедрения телефонной связи.

Зря шутишь — десять лет назад помнишь как компьютеры выбирали? Вдумчиво , процессоры , память , все такое. Теперь — по внешнему виду. Доля тех , кто оценивает разгоняемость , думает об оверклоке упала до нуля практически. Правда , цены на этом сегменте выше.

Но кстати в пользу точки зрения Игоря очень хорошо говорят вот эти две ссылки: Эти две ссылки говорят , что в Файрфоксе и в Хроме поиском по умолчанию установлен Гугл ( Яндекс только только сменил его в русской сборке Файрфокса , и врядли успел сильно изменить долю пользователей).

А с чего ты взял , что я шучу? В приличных странах интернет уже приравнивается к телефону , и закрытие digital gap субсидируется государственными средствами. Нормальной домохозяйке через десять лет будет совсем неинтересно знать про наши гугли-шмугли , ей нужно будет рецепт песочного печенья найти и оценки детей в школе посмотреть.

SergeAx , нормальной домохозяйке через десять лет будет на десять лет больше , а вот дети — это будущее. Возрастной срез аудитории Гугла в России каков , хм? Я все это к тому , что слово « гик» в последнее время как-то начинает эксплуатироваться в среде немного презрительно , что ли. С этаким рассейским размахом. Мол , кому они нужны , эти десять процентов , это какие-то безумные программисты и ученые , бедные студенты и прочая шелубень с постоянными сомнениями в платежеспособности. И на этом все ограничивается. Все это , конечно , бизнес , да , но что нынешние 14-летние школьники с гораздо большим интересом используют и обсуждают? Выпадающие списки Гороскопов? Хаха. Проблема отцов и гиков

Crio: Процесс сродни диффузии: у каждого человека из массового сегмента есть знакомый гик или полугик к которому он обращается за советом по компьютерным делам. Можно поинтересоваться статистикой про « каждого человека из массового сегмента»? Или вы тот самый нерепрезентативный гик , мозг которого съели граждане из массового сегмента?

Какие все недоверчивые В цифрах копаются , с месяцами сравнивают , в том месяце то , а в том другое , а там столько выходных , а те данные можно так трактовать , вроде и совсем другие данные получаются , А вот пришел умный человек и сказал , а вот тут то на то умножь и сравни рост Вот 208 процентов Я не понял откуда там сотни процентов , вроде бы было все просто и понятно , у Гугла 22 и Яндекса 55−56 , откуда двести процентов , я не понял этого фокуса , но результат важный , совпадает с выводами Воложа в последнем интервью , А Воложу ДОЛОЖИЛИ , что растет доля. А вы сомневаетесь , А вдруг Волож прочитает ваши сомнения и проценты , декабри-январи праздники и лешит народ , который уже доложил о победе под Полтавой премиальных за квартал? А? Подумали о таком варианте? Народ доложил уже начальству , в таком месчце было 55.5 стало 55.7 , а до этого было 55.5 Выигрыш в два раза или 200 процентом , огромный прыжок , А вы сомневаетесь. Не сомневайтесь

Народ доложил уже начальству , в таком месяце было 55.5 стало 55.7 ( прирост 0.2 процента), а до этого было 55.4 ( прирост 0.1 процент) Выигрыш в два раза или 200 процентов , огромный прыжок

Это все шутка , конечно

2linker: да , я тот самый « нерепрезентативный гик» и у меня человек шесть знакомых , время от времени обращающихся за советом и помощью по части компьютеров ( не считая ближайших родственников). Впрочем , с мозгом все в порядке. =) А в чем , собственно , у вас сомнения? Вы полагаете , что массовый частный сегмент живет опираясь на техподдержку продавцов? или на коммерческий сервис настройки/обучения? Не владею статистикой , но в обычной жизни таких людей встречать не приходилось.

А , ну тогда понятно. Этакий недоученный студент , который всем чайникам гордо несет свою религию — Гугл круто , а еще лучше поставь Линух , купи Мак , Винда — зло и так далее. Даже не беря в голову , что дает чайникам плохие советы , которые годятся только для него и таких , как он , техноманов. И чайники ходят на Гугл , ставят Линух и мучаются. Вместо того , чтобы своим делом заниматься , с трудом осваивают самоновейшие и самолучшие технологии , им же сосед студент Женя посоветовал. Видел такие случаи , ужасно.

Кстати , я тоже такой парочке знакомых совсем далеких от компьютерного мира ( владелец строительной фирмы , психолог , врач) посоветовал перейти на Мак Все довольны , А как можно ходит на Гугл и мучаться? Порнушки не хватает по невинным запросам или чего? Помню в начале 90х в Москве начали продавать много « эротических» журналов на прилавках на улице. Многие их просто листали , а не покупали , так как глянец был очень дорогой. Продавцы уличных лотков стали требовать деньги за просмотр. Мой знакомый пошутил « это для тех кому совсем невмоготу»

А если серьезно чем Мак хуже ПС для среднего пользователя ( забудем о цене , один явный недостаток — цена., но я говорю не о компьютерном среднем классе) чем телефон типа айфон или коммуникатора от нокии хуже простой звонилки для среднего пользователя ( опять же гиковский товара) чем гугл хуже яндекса для среднестатистического россиянина ( гугл в комплексе — поисковик пота новости против яндекса в комплексе) ?

Вот-вот , посоветовал всем Мак , я же и говорю. Гугл , Мак , Линух — это такой гламур для гиков. Понтов много , функциональность паршивая. Поэтому чайники мучаются. Например , на Гугле нет того , что нужно чайникам , программы ТВ , пробок Ищет он не лучше , это тоже понты. Он ищет лучше для гиков , то есть английские названия программ и продуктов. А Яндекс локальный игрок , делает то , что нужно локальному рынку. На Маке паршивая совместимость , нет половины программ для Виндов , Айфон красив , но функционально убог , в него даже нельзя просто вставить симку и включить , нужно иметь компьютер и мучительно настраивать. Любой Самсунг и ХТС удобнее и проще в использовании , не говоря уж о Нокии , где и понты есть все те же самые , только удобнее. Это все « не такое» не для чайников , а для умственных уродов , которые мнят себя крутыми. Не надо грузить чайников вашими понтами. Пожалейте их , гики.

Тем , что не запустится последняя игрушка. Тем , что дороже в разы. Тем , что погоду Google мне показал только по ссылке « Моя страница iGoogle» ( я специалист , я догадался , что он её прячет тут , нормальный человек бы не догадался), но в городе « Happy , TX», а не в Москве , как мне бы хотелось.

На Мае , кстати , каждый второй вордовский файл приходит битый , кириллица съезжает постоянно. Нету Visio и так далее. Игрушек для Мака на порядок меньше.

@Видел такие случаи , ужасно.@ Хороший обзор из-под моста? Ну и ладушки. Всем: вроде , вопрос был не «как пропатчить.» тьфу , «что круче , Мак или Винда», а конвертируется ли высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Еще раз повторюсь — убежден , конвертируется ( да , медленно), в частности , по описанному механизму. Ну и что касается советов знакомым — кто как , а я обычно вижу , что человеку нужно , а что лишнее. Линукс пока никому не советовал =)

спасибо интересно ну вот стоит мак у парочки моих знакомых вроде офис работает отлично , никаких проблем нет увлеклись семейным видео поставили FinalCut для писюка аналога нет ( есть неплохая программка от Сони , но она похуже) а что значит вставить симку и настраивать? купили в Москве все работает ничего настраивать не надо вроде бы больше програм доступно чем для Нокии Вы же не будете ограничивать себя календарем-планировщиком вам хочется и офисные документы на телефоне читать , и какой-то продвинутый календарь планировщик иметь , и програмку которая рецепты для кухни хранит и «бармен» который вам коктейли помогает делать На нокии такого разнообразия нет хрен знает вроде у меня из Москвы Гугл Москву показывает , А вы не из техаса заходили?

Нет. Стыдно признаться , но я ни разу в жизни не был в Техасе.

Я тоже не был пока , но не стыжусь этого

высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Вы про интернет слышали когда-нибудь? Телефон? Автомобиль?

>Не владею статистикой , но в обычной жизни таких людей встречать не приходилось. Вот я потому и спрашиваю , потому что вижу вокруг и людей , спрашивающих совета на всяких буденновских и савеловских рынках , и людей , которым даже некогда совета спрашивать — они вызывают « гика на час», чтобы обратно заработало « и ничего не менять!» >а конвертируется ли высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Еще раз повторюсь — убежден , >конвертируется ( да , медленно), в частности , по описанному механизму. только не одними знакомыми , очевидно.

@Вы про интернет слышали когда-нибудь? Телефон? Автомобиль?@ Вот сейчас видно непривычку логически рассуждать. Мы говорим не про диффузию вообще новых технологий в массы. А про диффузию конкретной доли конкретной компании. Что вообще никак логически не связано. Среди интернет-гиков 90-х самой популярной была Альтависта. А среди массового пользователя 2000-х — Гугл. И что? Среди гиков популярны Линух и Фря , а среди чаников и копрораций — Винда. И так уже 20 лет. Где диффузия? Ну и куда диффундировал дурацкий Мак для гиков за 25 лет? Да никуда не диффундировал. Как был маргиналом , так и остался. Это , видите ли , сильно зависит от степени мудизма владельцев компании и от степени ушлости конкурентов. Вот Джобсу не повезло — при очень высокой степени креативности степень мудизма у него не менее высокая , а уж конкурент попался такой — врагу не пожелаешь. Вот Джобс и остался в нише для альтернативно одаренных.

Это Мак маргинал Вы по университетам пройдитесь У процентов 70 академиков от студентов до профессор мак и лаптоп и десктоп Если вы потрудились почитать историю и «автомобиль» и «телефон» тоже когда были продуктами вроде « поиска» и поставлялись 2−4 фирмами и выражались в доле конкретной компании как продукт Гугл стал популярен среди гиков в 1999 Я помню как во всех европейских университетах говорили ищи на гугл Сначала перешли « гики» — университетская среда , а потом к 2001 и массовый пользователь

« вроде бы больше програм доступно чем для Нокии Вы же не будете ограничивать себя календарем-планировщиком вам хочется и офисные документы на телефоне читать , и какой-то продвинутый календарь планировщик иметь , и програмку которая рецепты для кухни хранит и «бармен» который вам коктейли помогает делать На нокии такого разнообразия нет « Вы серьезно? Где я могу в аппсторе найти 1. Coreplayer 2. usb modem/wifi router , хотя бы аналог joikuspot от Nokia 3. все , что связано с bluetooth — a2dp ( bluetooth audio), bluetooth dun , bluetooth file transfer и obex. Как там у айфона с разнообразием? :) 4. запись и захват видео , как можно при помощи программ из аппстора использовать этот ваш айфон в качестве web-camera’ы , назовите мне аналоги Mobiola для айфона , их уже пускают в аппстор? :) 5. TomTom с июня до сих пор не пустили в аппстор? :) Ну и еще парочка мелочей. Заметьте , это не я тут сижу и придумываю , чего не хватает в аппсторе. Я просто прошелся по магазину той же Nokia и по handango и посмотрел , что там в топах и в бестселлерах. Аналогов в аппсторе нет , их туда просто не пускают.

навскиду iPhoneCam делает из айфона вебкамеру

А , ну да , ссылочка на форум. Это для домохозяйки , ясное дело. На английском к тому же. Когда я купил Мак про , у меня не завелся принтер HP 1020. Я провел три часа на форумах , нашел инструкции , она не сработала , потом нашел патч на инструкцию — нужно было взять драйвер от другого принтера , положить на каталог выше , кое-что еще написать. В общем , шаманство. Потом опять начались проблемы , как только поставил Леопарда. Я уже ниасилил снова форумы искать. Короче , после смены Мака принтер пришлось отдать кому-то , у кого Винда. Видеокамеру мою Мак вообще не увидел , только фотки с нее асилил взять. Потому что она с USB , а не с Firewire. Это не маргиналы? Вы просто видите большой процент Маков среди таких же долбанутых , как вы. Мак по-прежнему не выше 10% рынка от всех PC. Красиво , креативно , прикольно — а процент низкий. У него процент повыше только в ноутбуках — и то за счет эпохального решения вставить туда 86 процессор. Вот уж , наверно , Джобс тут наступил своей жабе на горло! Мудизм его в том , что он жлоб и всегда делает замкнутые системы , а конкуренты — разомкнутые. Та же херня с iTunes Короче , доля рынка зависит не от продукта и диффузии , а от того , что делает компания. Гугл в России не делает ничего такого , что принесет им лидерство.

Я тут вклинюсь в хор анонимов: во-первых , доля Маков ( вообще) росла после перехода на интеловские процессоры , хотя да , они оставались узконишевым ( в целом) продуктом. Если не ходить по университетам. Но вот с телефонами более удачно получилось. Потому как а) iPhone это единственный телефон с десктопным браузером ( на остальных телефонах я что-то под админом отредактировать на Роеме просто не мог) б) то что первичная активация происходит при помощи компьютера — небольшой недостаток , так как постоянно компьютер iPhone не нужен. в) остальные конкуренты вообще не затачивают свои модели под управление пальцами , без помощи стилуса. Я тут подержал Nokia 5800 в руках — там нажатие на экран выцеливать надо и прикладывать усилие , а не касаться его. Или стилус ( которые теряются , ломаются и так далее). Недостатки , на самом деле , перечислены ниже: плохая камера , плохой bluetooth , плохой Wi-Fi. Каждому самому решать , что ему больше надо.

Синодову , а есть график перехода с поисковиков на роем? Было бы интересно посмотреть , что гики делают)

Я тут погуглил ( да! я гик!) про Apple. Вот пишуть: …Apple's share of the U.S. computer market fell by 16 percent in the fourth quarter of 2008…. http://mac.blorge.com/2009/01/15/apple-loses-us-market-share/ Хрена се , мы тут обсуждаем 55.5 против 55.7 , а отличный быстрорастущий Apple теряет 1/6 часть доли ( правда за год , а не за месяц) и продолжает считаться быстрорастущим? Если сломается ноут , буду опять брать Mac , но не текущих жлобских вариантов без сменной батареи , а модель двухлетней давности….

2 Alter Ego 11:29:53 Не надо так цинично издеваться над разработчиками. То , что Core Player портирован давно , все знают. Также как и то , что Эппл давно его не пускает в Аппстор. А ребята между прочим 200тыс. USD вложили в портирование. И все в убыток. Аналогичная история и с другими уже упомянутыми приложениями. Это про « разнообразие приложений».

Что-то я не понял… Мак и iPhone — ниша для гиков? Вы серьезно? Особенно в России — с российской-то ценовой политикой Эппла? Ха-ха три раза. Лучше уж скажите нишевый продукт для президентов ( выступления Медведева видели?).

2lexa: как следует из того же материала , это не Эппл проиграл , это Acer выиграл — на нетбуках. Его рыночная доля выросла в полтора раза , всем остальным пришлось потесниться. Эппл еще и рост 8% показал по сравнению с предыдущим годом — не так плохо в условиях кризиса-то