Apple лишила Samsung заказов на производство процессоров

Apple дала TSMC эксклюзивное право на производство чипов A12 для iPhone 2018 года, хотя ранее чипмейкер выполнял заказы для купертиновской компании совместно с Samsung. Инсайдеры сообщают, что TSMC обогнала конкурента в освоении 7-нм техпроцесса и активно продолжает работу в этом направлении.

Как стало известно, в первой половине 2019 года TSMC построит предприятие по производству 5-нм процессоров, а к 2020 году переключится на техпроцесс 3 нм.

Напомним, в iPhone 2017 года используются 10-нм чипсеты Apple A11, выпуском которых также занималась TSMC. Они оснащены шестью ядрами, два из которых предназначены для сложных задач и превосходят по мощности ядра из A10 на 25%. Энергоэффективные ядра Apple A11 работают на 75% быстрее, чем таковые у предшественника.

Самые комментируемые

Меня терзают смутные сомнения, что всё эти размеры только на бумаге, а на самом деле их давно шлёпают по одной и той же технологии))).

dr.eamer, Действительно, а есть ли какой нибудь способ проверить это?

jyky, Боюсь для рядовых пользователей только дедовым штангенциркулем. В остальном приходится полагаться на честность производителя.

Apple лишила Samsung заказов на производство процессоров- пущай у медиатыка заказывают)

nicromonger1991, у них свои есть

Можно рулеткой померить.

Поддержу Dr.eamer, если к 2022 перейдут на 1 нм, то потом как? Будут лет 5 толкать такие процессоры, наращивая 5-10% производительности в год? Никого не напоминает?)

"POPKORN",Ты думаешь 1нм это предел? Это просто единица измерения длины.

monahshaolinia,Начнутся дроби или десятые части. 1/2Нм или 0,5

VelvetAnt,Зачем ты мне это пишешь? Я это самое другими словами и написал человеку выше что нм, т.е. нанометры это просто размер. У тебя лишняя хромосома или с логикой беда? Зачем ты пишешь мне?

monahshaolinia,Размер атома кремния 0.24 нм. Так что да, 1 нм скорее всего предел.

Levh1a,Думаешь 999 пм не смогут? Это уже меньше чем 1 нм

Levh1a,Предел то есть, но это маловероятно что он будет настолько ровный именно 1нм. Почему не 1001пм? Или не 993пм? Именно 1нм. Откуда такой шаблон у людей в мозгу?

А новая фирма также будет клепать процы с 20-летней уязвимостью (о которой вдруг все узнали)? Или кто-то раскошелится на новую архитектуру проца?

Big23, Скорее всего уязвимость исправят.

Barmaleyking, Отпайкой лишней ножки.

Big23, Нет у АРМ и АМД уязвимости , как оказалось Интел в агонии проболоболил , и распространил лживые слухи .

Tarzannn, С чего ты взял, сто у АМД нет уязвимости? :/

zuigetsu, Вера не должна быть подтверждена фактами. Иначе это будет не вера.

zuigetsu, С фактов - которые проверил сам , получил подтверждение от адекватных Гиков , нам переведут через недельку видимо данные . - Аппаратно нет у АМД уязвимости , как у Интел .

Зик Райдер Я конечно не претендую нарушать вашу веру , страдайте если это вам надо , но лично я проверяю данные , а не читаю домыслы - принимая их на веру .

zuigetsu, А с чего это она должна быть у АМД? Это две разные фирмы вапще-то если не знали

A_Curie, Большую глупость сказать очень сложно.

zuigetsu, Да, действительно, вы постарались, ляпнуть большой бред

zuigetsu, только у новый АМД ! прошлые так же как и интел уязвимы, но повторюсь взлом таким методом слишком мелкая добыча для тех кто будит взламывать именно процессор. не факт что данные кредитки именно Вы храните и именно на этом компютере (ВЫ - это просто пример, не принимайте на свой счет) как правило расплачиваются через интернет с носимых устройств чаще (Планшеты Телефоны) Мой комп не знает что у меня есть карта или нету. а телефон даже знает какая карта. вот только потерять телефон больше шансов чем тебя взломают таким способом через уязвимость именно процессора. И опять же - это доступ в "одну сторону" т.е. достать инфу теоритически можно, но заменить или добавить нельзя.

Tarzannn, Вы очень сильно ошибаетесь, у АМД и АРМ есть такая же уязвимость, просто её использование сильно затруднено из за различий в архитектуре.

P.S. AMD сейчас очень выгодно на фоне хайпа сказать что у них все ОК. Почитайте зарубежные источники.

NaSk1lle, Ты чего, он уже все проверил жи.

nicromonger1991, Если ты не в курсе Медиатык тоже заказывает свои процессоры у TSMC

briancev, Нет, он не в курсе

briancev, Но тем не менне они дешевле

nicromonger1991, у mtk нет своего завода

Тоже у tsmc заказывают

nicromonger1991, не поверишь, но мтк фаблесс.

Timsan804, А зачем это делать "рядовым пользователям" ? - Это делают Гики и тру Овера , снимают целые массивы видео , объясняют - считают . Когда-то Интел пытались надуть пользователей с количеством единиц на подложке , на 2й день их обман опровергли , тоже самое и АМД неверно указывали количество транзисторов , и недели не прошло - как чип вскрыли , отполировали , подсчитали вплоть до +/- 10 шт на миллиард .

Timsan804, "Боюсь для рядовых пользователей только дедовым штангенциркулем. "

Чет у деда не нашел наноштангенциркуля, что делать?

n0well, пойти в рядовые

jyky,Как минимум тепловыделение смартфона заметно ниже при низком техпроцессе

FD_KIM,Но они все равно греются как АМД в старые добрые

Chel0861, чисто теоритически 2 процессора на одной и той же теплоте выделяют по разному тепло и тот у которого технопроцес меньше выделяет тепла меньше. это теоретически. Вот только где то читал что и разгонятся такие процессоры будут меньше и более критичны к перегреву. Вот только не каждый будит и вообще умеет разгонять вообще процессор не говоря уже про правильность а не просто задирать частоту. Для простого пользователя важнее стабильность и косвенно температура камня. если она большая то просто больше оборотов куллера или менять куллер. Со смартфонами свои нюансы но уверен что процессор в смартфоне не единственный греется.

[email protected], "чисто теоритически 2 процессора на одной и той же теплоте" "масло разогретое на масле случайно загорелось от разогретого масла" мне кажется это одно и тоже.. может есть смысл сравнить процессоры на одной частоте и разных техпроцессах? давно только спорим про них и ни одного обзора

Chel0861, Да ладно? А то что раньше в 2000-х годах процессоры работали максимум на 2 Ггц, а сейчас на 4.7 не о чем не говорит?

nickloc,При этом у АМД еле 75 градусов, а у интел под 90. Да и никто не спорит о росте производительности процессоров

nickloc,(На данный момент)

jyky, Способ Есть , в кустарных условиях - очень простой ( для опытного Оверклокера вообще не проблема ) .

jyky, наждачкой стирать слой за слоем.

dr.eamer, Тогда очень интересно, почему у меня нот 8 работает дольше всем нот 4 при меньшей емкости аккумулятора и при большем размере экрана. Сценарий использования, естественно, одинаковый.

dyspire, По лучше оптимизированно

dyspire,Я имел опыт использования телефона с батареей 4А и супер энергосберегающий на S8 процессор с батареей 3А , в итоге самс заряжаю в два раза чаще.

dyspire, Потому что у вашего Ноте 4 уже аккумулятор сдох. Поставьте новый аккумулятор в ноте 4, и прослезитесь за работу Ноте 8. По всем тестам у него автономность гораздо меньше, чем была сновья у Ноте 4.

James Webb, Аккумулятор менялся на новый оригинальный за два месяца до покупки восьмого.

dyspire, Этот "новый" был выпущен столько же лет назад как и старый, и сдох чуть меньше его. Могу вам посоветовать на будущее вместо сдохших родных корейских аккумуляторов брать китайцев, и то лучше работать будут.

James Webb, После такого "дельного" совета, нет ни малейшего желания продолжать общение. Не знаю, стоит-ли упоминать про отсутствие nfc в китайчатах.

dyspire, Давно модуль nfc в аккумы прячут?

Teq2, в гугле банить начали?

dyspire, тем не менее про оригинальные аккумы он прав, большой смысл в замене только если сам аккум с завода недавно выпущен, разумеется никто на заводах самсунга в 2017 не клепает аккумуляторы для ноте4. Просадка там конечно не такая как на использованном, но никаких заявленных цифр там тоже нет. Минимум 500 мач в минус. Ну и новые процессоры разумеется меньше жрут в простое, если бы сравнивали тупо время в играх (причем для объективности взять игру, которая и новый процессор загружает по полной), то там далеко бы не факт, что ноте8 будет жить дольше.

Evils66, да что ж это такое? Откуда Вы такие знающие сегодня взялись? Вы вообще что-нибудь знаете о литий-ионных аккумуляторах? Сильно сомневаюсь, что да. Настоятельно рекомендую ознакомиться с их свойствами. А-то поди, вы при покупке нового аккумулятора или устройства, в первые циклы использования доводите до полной его разрядки.

dyspire, да я тоже менял аккум недавно. И потом ещё замену в магазине делал, где аккум брал. Хорошо, если полоаина ёмкости осталась от заводской.

dyspire, Первое в нот4 батарейка уже протухла от старости и второе батарейка стала в нот8 круче :)

dr.eamer, Меньше не только сам процессор, но так же ниже тепловыделение, меньшее электропотребление. И при большем количестве транзисторов в нем.

Не стоит сомневаться.

dr.eamer,Ага, техпроцесс обычно это размер наименьшего полупроводника, то есть при одном транзисторе 3 нм из остальных миллиардов 14 нм можно уверенно трубить из всех углов про технологии в 3 нм

qsds4,как там сделаешь один транзистор 3 нм?)

Часть - может быть, а один.

Нанометровый транзистор сделать - это не гвоздь вбить.

Arguna,Ну, это понятно. Я конечно, не представляю как они все это делают, знаю только что по матрице выжигают на пластине через здоровую фокусирующую линзу. Думаю, если на матрице был маленький транзистор (или часть), то и выжигается это маленьких размеров. А еще, у них проблема с этими самыми линзами: при достижении определенного количества нм они не могут сделать еще меньше, потому что нужна линза очень высокой точности, без искажений. Как решили - не знаю :-)

qsds4, Взяли очки Гарри Питера.

qsds4,гляньте про фотолитографию. Вот с википедии:" Наименьшие размеры деталей рисунка, достижимые в фотолитографии (разрешение), определяются: длиной волны используемого излучения, качеством применяемой при экспонировании оптики, свойствами фоторезиста и достигают 100 нм. Применение специальных методов (иммерсионная литография) теоретически позволяет получить разрешение до 11 нм."

Раньше применяли УФ излучение со 193 нм. А сейчас, вроде, жесткий УФ с 13 нм (или около того).

Но говорят, что уже эта технология подходит к своему пределу и техпроцесс не может быть менее 1нм, так как при уменьшении техпроцесса растет количество всяких паразитных эффектов (ток утечки, наверно, самый главный среди них. но могу ошибаться). Поэтому скоро по идее будет новая эра процессоров. Скорее всего на смену нынешним придут квантовые.

qsds4, Интереснее как они справились с коэффициентом брака, ибо чем ниже техпроцесс, тем больше брака выходит, так в том году Интел объяснял почему они не делают подобные процессоры сейчас, хотя технологии позволяют.

qsds4,Не полупроводника, это размер наименьшего элемента, который позволяет получить этот тех. процесс. К примеру ширина проводящей дорожки. Логические элементы на кристалле состоят из нескольких элементов, в на размеры которых к тому же кроме технологии действует много других ограничений.

paunch, более того - собсно не разрешение литографии виновно в сложности минимизации, а всякие низкоразмерные и короткоканальные эффекты.

qsds4, ну и вот что такое "размер наименьшего полупроводника"?

Вообще эти нанометры - это длина канала каждого транзистора, хотя могу ошибаться.

А если точнее, то эти нанометры на обложке могут не вполне соответствовать нанометрам на схеме, да по большей части они и не соответствуют. Так что это наподобие трейдмарки.

dr.еаmer,какие могут быть сомнения,когда помимо этих цифр прогресс на лицо?

dr.eamer,на сайте anandtech, например, эти процы под микроскопом рассматривают. И не только там.

Если бы был обман, наверняка что-то, да вскрылось бы уже.

dr.eamer, 100% Методу подгоняют, чтобы циферки покрасивше вышли. Этим страдают все.

dr.eamer, Глупость - легко проверяется в домашних условиях , но для тех кто верит единорогов , эльфов и что они ка*ают бабочками это все достаточно сложно .

dr.eamer, "Меня терзают смутные сомнения, что всё эти размеры только на бумаге, а на самом деле их давно шлёпают по одной и той же технологии)))."

Да, я тоже считаю, что Самсунг всех обманывает.

dr.eamer, Спустятся до 1, а потом пойдут на возрастание, с 3D технологией, квантовых-нано-анти-стрессовых процессоров, чем больше размно, тем больше этих квантов вы получите, а значит круче!

dr.eamer,Интересно, после 1нм тех процесса, они что-то вообще туда будут класть?)))

андрей ua, "Apple лишила Samsung заказов на производство процессоров" теперь айфоны будут тормозить еще сильнее

sil0k, Какой умный и оригинальный комментарий

андрей ua,даёшь наномилиметры!

андрей ua,Быстрее, выше, сильнее.

И как теперь жить то.

Даже при 14нм чувствуется энергосбережения

3 нм, ну что сказать, амбициозные ребята

E_Nomine, скоро будут пикометры - рм

crysis-gra,это вряд лиСкорее начнется эра квантовых процев

Arguna,Она уже давно началась, просто их ещё пока что в телефоны не пихают

Arguna, Бочка с жидким азотом будет прилагаться к телефону?

Arguna,Затем, что квентовые процессоры работают только при очень низких теппературах и без "бочки азота" не обойтись.

nikolay2002,*квантовые, чертов общественный транспорт

nikolay2002, ммм ну ок Не знал такого раньше

Хотя не исключено же ведь, что в будущем найдут решение этой проблемы

Arguna, Однозначно найдут, но как мне кажется максимум уменьшат до размеров настольных ПК, до мобильных процессоров дело не скоро дойдет.

Arguna,Квантовые компьютеры используют сверхпроводники, сверхпроводимость достигается сильным охлаждением. Решат только тогда, когда найдут стабильный сверхпроводники, который способен работать при нашем разбросе температур.

maxkutkin, графен, возможно, поможет: http://4pda.ru/2017/1/23/334153/

Или еще что-нибудь найдут.

Ждем аккумы на 1500 махов во флагманах)

cured, Ну ждем та ждем, только что то Android флагманы с 2000+ и 3000 махами живут так же.

Меньшая ёмкость, значит меньший размер, значит больше места для другого железа и датчиков, это огромный плюс. Да, было бы круто не заряжать тел неделю или даже больше, но все уже привыкли заряжать каждый день.

cured, к этому все и идет, в то время ксяоми будут ставить 15000 мач и 20 ядерные процессоры))

Intel Xeon чтоли запихнут?

Niko Bellic 1234, Mtk x100

"Apple лишила Samsung заказов на производство процессоров", "Напомним, в iPhone 2017 года используются 10-нм чипсеты Apple A11, выпуском которых также занималась TSMC." как можно лишить того, чего уже и так не было?

yalokiy, "Напомним, в iPhone 2017 года используются 10-нм чипсеты Apple A11, выпуском которых ТАКЖЕ занималась TSMC." можно

serzh6666,слово "также" здесь не является ключевым.

После apple a9 в iphone 6s (а это после 15го года) производством процессоров для айфонов и айпадов занимался ТОЛЬКО tsmc:https://4pda.ru/2015/10/17/251965/

yalokiy, Чем громче заголовок бездарной статьи, тем больше просмотров, тем нежнее будут гладить автора в редакции. Хотя уверен, "редакция" это сильно сказано.

Nismo34, Копипастят не читая / не вникая в смысл текста.

Поэтому с ходу и не разберешь "кто на ком стоял".

Походу TSMC так и будет продолжать работать с самсом.

yalokiy, научите, пж, как отвечать на вопросы с подтасованным смыслом (например, выборочной нарезкой цитат), а то у меня всегда с этим затруднения. Я серьёзно : )

adronoid, не всякая нарезка цитат является подтасованным смыслом.

yalokiy, спасибо, понял, как надо отвечать: обобщенными лозунгами в стиле Капитана Очевидность. Возьму на вооружение. Даже сейчас потренируюсь. Вот ответ на ваши предыдущие слова: Не всякий вопрос, построенный из нарезки цитат, имеет фактический смысл. Годится? : )

adronoid, во первых это не нарезка цитат, а заголовок статьи и целое предложение. Судя по всему вы ни статью, ни даже заголовок не удосужились дочитать. Предложение - соединение слов, имеющее самостоятельный смысл, т. е. выражающее законченную мысль.

Благо тов. Arguna суть узрел и ещё ссылкой подтверждающей поделился. А также тов. Nismo34 и Wantcellphone. За что им троим плюс.

короче, tsmc перейдет на 3нм, и так запудрит мозги Apple, что те перейдут на mtk)))) и Сяоми выйдет на первое место)))

Stafff674, А сейчас разве сяоми не на 1м месте? У половины знакомых сяоми.

Viacces8,5е или что-то типа того

1 - samsung2 - apple3 - huawei4 - oppo, или vivo. но это почти одно и тоже, так как обе эти компании - это BBK

Arguna, Орро вообще редкость на просторах России, хотя когда продавали года 4 назад купил в юлмарт, отличный телефон, колор ос удобная оболочка, сейчас пользуется жена, работает отлично. Орро делали блюрей плееры hiend, которые по 1000$, стали делать смарты и это хорошо у них получается. Но то что 4е место, в мире может, но в России сомнительно.

Viacces8, в России нет, конечно

Я про мировой рейтинг

Viacces8,у Ваших знакомых на первом)) мы не знакомы, так бы вы знали, что не на первом))

Stafff674, Я не говорю о оф. статистике, это просто как бы сарказм для сяомипоклонников, но на самом деле у многих знакомых сяоми. Самсунг и епл рулят, это же конечно все знают.

Viacces8,спорный вопрос, палка о двух концах: С одной стороны рулят. рулят: Смотрите. у меня последний Самсунг или Эпл!!с Другой: -ценник реально завышен;- проблем хватает и в качестве деталей и прошивке и в технологиях;- поддержка в основном только смартфонов-флагманов-по дизайну есть много других и по круче;еще много аспектов. конечно, надо отдать им должное за их разработки. но все же Samsung Galaxy и Iphone это продукты маркетологов. но никак не эталоны индустрии, если рассматривать обьективно. хух)))

Stafff674,Примеры можно "много других и покруче"?

vvaldd,я бы Вам написал, но мое мнение будет субъективным, ибо для меня дизайн последнее дело, как говорят люди:"на вкус и цвет - фломастеры разные!")))

Stafff674, Без маркетологов сейчас и хлеб не выпускается)) У Samsung в Touchwiz очень много функций которых еще нет на голом андройде. А экраны? Один раз на улице в солнечную погоду по пользуешься Samsung и поймешь что остальные телефоны и даром не нужны.

gPEHAdEP,зато тому же iphony , lg oledы клепает

Stafff674, Интересно конечно, а кто тогда эталоны индустрии? Xiaomi? У которой своих разработок почти нет? Весь их дизайн любых девайсов в точности повторяет все уже известные бренды как и любые другие типо Oppo и т.д. Ценник завышен за бренд, за узнаваемость, за понты. На данный момент Samsung и Apple это как раз таки эталон индустрии, можно даже сказать что они двигают весь прогресс, взять из ярких примеров "изогнутый экран" самсы, сколько там сразу безрамочных китайцев вылезло? Соглашусь, что многие технологии которые они используют уже были до них, но они их оттачивают до совершенства.

NaSk1lle,субъективное мнение, до совершенства как до победы коммунизма. просто люди разделились, на тех кто гонится за брендами, и тех кто не гонится. Первые на тех кто может позволить и тех кто готов залезть в кредит ради понта. а вторые на тех кто не может себе позволить, и тех кто считает, что стихами бы они говорили.

Stafff674, А зачем за ними гнаться, речь то не об этом, сейчас вполне можно купить себе какой-нибудь iPhone SE за 15-20к (по цене среднего смарта). Никто же не говорит что нужно каждый год покупать iPhone по 100к? Есть возможность, пожалуйста, нет, не беда. Суть то в другом, всегда есть вещи премиум класса, на которые ровняются все остальные. И так не только со смартфонами.

Stafff674, Ценник завышен это явно, про маркетинг тоже, но все же, до s8 все самсунги, даи все смарты, были как на одно лицо, S8 реально что то новое, кому то удобен, кому то нет такой дизайн(дисплей), но тут могу сказать что самсунг молодцы, внесли новизну в одноликие дизайны всех смартов.

Viacces8,Перед самсой вышел, вроде из именитых брендов, lg g6 уже с минимальными рамками. Теперь бюджетка у lg вышла с птдобием флагмана и о чудо, у самсунга будет также. Догоняет самса лыжу - реальность, а не задает тренд

vvaldd, Возможно, но все же дизайн разный,размер экрана один, но у самсунга бока скругленные, типа 2d или что то подобное, выглядит весьма впечатляюще, а лж просто плоское стекло.

Viacces8,Тут уже на любителя.

Stafff674,Пишите. Пойдет и субьективное мнение. Просто как по мне именно "многих" в дизайне смотрящихся лучше совсем немного. Вот и интересно чужо мнение в этом плане

MTK тоже производятся на заводах tsmc)))

Arguna,поэтому и написал на mtk

Думается основное потребление - не от процессора. Сейчас это экран и трафик по мобильной и домашней сети. Я таки жду быстрой цветной электронной бумаги, с возможностью подсветки в темное время.

Чего они так парятся, хомяк окупит все издержки.

Как всегда ГРОМКОЕ названих статьи и два абзаца нудиловки

g4ce,Зато комментов то скока!! )

Ну ничего страшного, будет теперь Самсунг делать чипы для хоноров - самых лучших телефонов

boris7up, Ксяоми лу#ше!

hotep,Хлаоми лучше, только если ты не можешь купить хонор

boris7up, Слоган хонороуверовавщих.

ahma5, Да вообще как бы нет, по сути он прав, Сяоми лучше, если Вы не способны купить более топовый брендовый девайс.

NaSk1lle, Для меня бренд уавей (Хонор) на том же уровне , где находится сяоми.

ahma5, Речь не о вас, а об обществе в целом, большинство считает что бренд Honor более качественный и надежный чем Xiaomi. А то что считает вы, это субъективное мнение.

P.S. Фабричная марка, торговый знак, имеющие высокую репутацию у потребителей.

NaSk1lle, Кто проводил опрос на счёт бренда Хонор?

boris7up, А я вот думаю с мейта 8 перейти на ми макс 2.

Если бы я был учителем физики, то некоторых комментаторов расстрелял бы прямо на уроке 😵✝

Easy Lamer,А особенно тех , у кого телефон не хонор

Easy Lamer,давай, поведай за что?)Просто интересно

Arguna, ну, например, за камент пользователя xXnosgothXx - цитировать не могу, найдешь его наверху))

Easy Lamer, но ведь он прав, хоть и можно внести некоторые поправки в его комментарий.

И про учителя физики - в школе не проходят, как работает транзистор и остальное, связанное с ним.

Arguna, В школе не проходят как работает транзистор? Да что ты говоришь! Явно в телефон играл, пока учитель распинался. Стыдоба.

maikl26653, прикинь - не проходят) Может только поверхностно

Как ты нормально объяснишь школьникам, что такое n- или p-полупроводник. Когда успеешь рассказать об энергетических диаграммах. Как работает p-n переход (хоть это основной атрибут биполярного, но в полевых транзисторах с ним тоже связано несколько важных моментах). И прочее. Все это в школе можно рассказать только поверхностно (и не факт что это будет хорошо, так как большинство моментов не поймут, а то, что поймут, не факт, что верно). К тому же время в школьной программе ограничено и посвятить транзисторам больше 2ух уроков вряд ли выйдет (а 2умя уроками тут явно не обойдешься). В школьной программе физики есть масса других вещей, которым стоит уделить больше времени для разбора для лучшего усвоения материала. Даже в президентском ФМЛ №239, который является, как минимум, одним из самых топовый в Европе, такого не проходят (сам там такого не видел и от других не слышал). В университетах по по специальности "Электроника и наноэлектроника" начинают говорить о транзисторах курсе на 2ом только, а проходят нормально транзисторы на 3-4ых курсах (знаю о чем говорю, так как сам по этой специальности учусь в ЛЭТИ). А вы тут о школьной программе.

Arguna, печально, чо. Нам в школе рассказывали про p-n переход и принципы работы полупроводниковых приборов.