Лжепророчества Ванги и православных старцев. Анализ, сопоставление

На "Интере" 14 сентября начинается сериал "Ванга". И вот, настало более чем насущное время поразмыслить о ее пророчествах и лжепророчествах. И не только ее но и святых: Серафима Саровского, Нила Мироточивого Афонского и старца Каллиника и его 1992м годе.

Я сам не верю в предсказания Ванги. Если были ошибки 30%, то, ни о каком откровении свыше или «сниже» говорить не приходится. Есть виртуозное знание психологии, угадывание и совпадение. Ванга, просто хорошо раскрученный миф и как следствие – брэнд. Ну, при всем нашем негативном отношении к ней(в том числе и я) следует отдать должное, ее феноменальной работоспособности (женщина инвалид!), неистребимой жаждой общения, умению работать с людьми, откликаться на людское горе, идти навстречу живой душе живого человека и говорить слово… тут нам пасторам и священникам поучиться стоит! Прием 130 человек в день. И когда она уже состарилась, а толпы шли, она принимала лежа(есть фильм) какое это жалкое зрелище и вместе с тем мужество этой простой крестьянской женщины, боящейся остаться одной во тьме, без людей. Ее подвигу жизни стоит земно вклониться

Не трогайте, вы, дорогие форумчане Ванги. Если бы подобные писатели потрудились, сколько потрудилась баба Ванга принимая страждущих, запутавшихся, уставших от зноя бытия и жизни людей, то тогда имели бы право критиковать ее, причисляя к служению темным силам. она служила людям до последнего. Есть фильмокадры, где она уже больная, изнемогающая от тяжелой болезни перед смертью принимала приходящих лежа. Вот это подвиг! Скажите, это ей уже богатой и славной, разве было нужно? Но, она, как воин, вынесла свою миссию доблественно, достойно, до конца. Я знаю, что ее служение не было служением Богу. Нет! Тут иллюзий строить не приходится. Но, оно, не было служением и сатане, как это стараются выдать современные пишущие людие. Отнюдь нет. Но у нее, инвалида по зрению, всегда в душе была, пламенела, полыхала, жажда простого человеческого(человечного) общения, идти навстречу живой душе живого человека. Она шла навстречу людям, а люди шли навстречу ей. Поистине имя ее было сообразное ее подвигу - Евангелия, Благовестница. И встречала приходящих простыми словами участия, утешения: "Ой, дорогой или дорогая, какова жизнь твоя тяжелая, сколько горя ты вынес. "Я слышал русских говорящих: "вот наша Матронушка истинная, а вот болгарская Ванга - ложная". Это скажу, не более чем беззубая националистическая перебранка.

Вот возьмем для сравнения не только лжепророчества Ванги но и наших православных старцев. Они ведь тоже «работники на винограднике», трудятся с духом человеческим. Кто будет нести ответственность за их лжепророчества?

ЛЖЕПРОРОЧЕСТВА СЕРАФИМА САРОВСКОГО

Ну, тут поэзия. "Когда у нас будет собор, тогда Московский колокол Иван Великий сам к нам придет!", - говорил Серафим Саровский, - "Он сам придет к нам по воздуху. " "Он к нам перейдет, и все удивятся. А как ударит-то он, в Сарове тысячный колокол перешибет. Вот тогда всем диво то будет!""Когда его повесят, да в первый-то раз ударят в него, и он загудит , тогда мы с вами проснемся! О! какая будет радость! Среди лета запоют Пасху! А народу-то, народу-то, со всех сторон, со всех сторон!" "И так загудит, что вы пробудитесь, и вся вселенная услышит и удивится".

Пророчество о Воскрешении Серафима

"Мне, убогому Серафиму, от Господа Бога положено жить гораздо более ста лет. Но так как к тому времени архиереи русские так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего, так что даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему Воскресению веровать не будут, то посему Господу Богу угодно до времени меня, убогого Серафима, от сея превременныя жизни взять и затем во утверждение догмата воскресения, воскресить меня, и воскрешение мое будет, яко воскрешение седми отроков в пещере Охлонской во времена Феодосия Юнейшего. По воскрешении же моем я перейду из Сарова в Дивеев, где буду проповедовать всемирное покаяние. И на сие великое чудо соберутся в Дивееве люди со всех концов земли и там, проповедуя им покаяние, я открою четверо мощей и сам между ними пятым лягу. Но тогда уж настанет и конец всему".

"Не то диво, что не дошло за 100 саженей до моей хижины, а то диво, что моя смерть будет подобно смерти отроков Ефесских, 300 лет спавших в пещере. Как они восстали во уверение Всеобщего Воскресения, так и я восстану перед последним концом и возлягу в Дивееве. Дивеево будет называться не по селу Дивеево, а по всемирному Диву": "Тогда Дивеев будет диво всемирное, ибо из него изведет Господь Бог Свет Спасения не только для России, но и для всего мира во времена антихриста"

НИЛ МИРОТОЧИВЫЙ И ЕГО ЛЖЕПРОРОЧЕСТВО

“Около 1900 года, к середине ХХ столетия, народ того времени начнет становиться неузнаваемым. Когда время будет приближаться к пришествию антихриста, разум людей помрачится от страстей плотских, и все более будет усиливаться нечестие и беззаконие… Тогда Всеблагий Бог, видя гибель человеческого рода, сократит дни ради тех немногих, спасающихся. "

Ну, и где это обещанное Нилом Мироточивым сокращение дней 1900 года. Когда миновал уже и весь 20й век, мы вступили уже в 21й век и люди те же самые. Что и говорится: «Речи пророков и гадания!» Пророчества о концах, это ни более ни менее явление низкопробного коллетивного невроза, скрытой, ловко замаскированной благочестием, ненависти к жизни вообще, когда старчик брюзжа, и себе захотел подогреть, возвысить свой авторитет(посамопиариться), изрекает ложные пророчества. Если рассмотреть подобные пассажи в психоаналитическом ключе, то видишь, что святость есть, всего лишь преображенная энергия зла, благочестивое наваждение. И до Нила Мироточивого масса великих и малых старцев и старчиков "каркали" о плохом мире, плохих людях и конце времен, и после Нила, тоже обличая "каркают", а мир стоит недвижимо и непоколебимо, так как находится в крепких, державных руках Божиих

СТАРЕЦ КАЛЛИНИК И КОНЕЦ СВЕТА В 1992м ГОДУ!

Святой Каллиник (1797-1860), основатель монастыря Черника близ Бухареста (1832): “. в одну из ночей вернулся он в келлию свою после утренней службы и, по обычаю, сел на свой стульчик, ибо таков был обычай у преподобного — отдыхать, сидя на стульчике, и никогда не лежать на кровати — и вдруг он оказался телом своим на острове св. Георгия, стоящим на ногах, — и это было не во сне, а наяву. Справа от него был святитель Николай, покровитель монастыря Черника, а слева — св. Великомученик Георгий. И стал св. Георгий выговаривать Каллинику, почему до сих пор он не начал строительство монастыря, хотя получил для этой цели деньги от архиерея. Охваченный страхом и трепетом, игумен Каллиник отвечал:— Простите меня, Божий святые, но я, прочитав некоторые предсказания о будущем, был уверен, что в 1848 году будет конец мира.Тогда святые сказали ему:— Смотри на восток!И поднял преподобный глаза на восток и больше не увидел неба, но только великий Божественный свет. И, устрашившись, пал на землю, как мертвый. Но святые немедленно подняли его с земли и сказали ему:— Смотри теперь на восток и познаешь тайну Провидения! И был он укреплен благодатию Божией. И увидел св. Каллиник на небе Святую Троицу такой, какой Она изображается на святых иконах, а под Ней большой светящийся пергамент, на котором было написано большими буквами: 7500 лет от Адама. Тогда святые, которые поддерживали его под руки, сказали ему:— Видишь, не 1848-й год конец мира, но конец мира будет тогда, когда исполнится 7500 лет от Адама. Итак, — добавили святые, — немедленно начни строить большой монастырь в форме крепости, каким он сохранился и в наши дни.Таково видение св. Каллиника из Черники. Как мы видим, здесь речь идет о годе 7500-м от Адама, который соответствует году 1992.Откровение святого Каллиника не может быть поставлено под сомнение в силу великой святости этого преподобного. И это наполняет нас тревогой”.Сегодня 2013й год. В святости его мы не сомневаемся, но за свое не сбывшееся лжепророчество он несет полную ответсвенность. Что является ярким свидетельством того, что старец не знал будущего.

ЗАКЛЮЧЕНИЯ ВЫВОДЫ МОРАЛЬ

Так что не только Ванга не знала будущего, но просто по человечески желала общаться с людьми, вникать, распутывать их горести и болести, но и наши православные святые старцы тянулись к живым людям, желали говорить им слово… Все мы путники одной дороги. Все находимся в неведении сущности вещей. Посему никого не осуждаем, никого не порицаем.Проходя долину тьмы и тени смертной на земле, люди чувствуя холод одиночества тянутся друг ко другу, хотят общаясь знать, стремятся проникнуть в проклятую Тайну Бытия. Но, эта Тайна за семью печатями…Я скажу. Никто не знает будущего. Будущее неизвестно. А все попытки провидцев, не более чем эпос, поэзия слова, которую не надо ни порицать, ни хвалить…

какой уж экстаз? врядли ,когда сестра Григория Нисского натирала своё болящее тело Святыми Дарами и исцелилась , она делала это в экстазе. на этом ресурсе уже приводили сей исторический фокус.

нам всем такое делать? и ,о чудо, в житии такой фигни не пишут. об этом можно узнать лишь из писем святителя. которые в обычном храме не продают. потому что подобные тексты спросом не пользуются.

Иоанн кронштадский благословлял еврейские погромы,искренне желал смерти Льву Толстому. смерти,а не вразумления. и плевался на поганого диакона,который во время литургии слишком сильно его кадил. митру завонял. новую.

да, он после этого каялся. но нужно ли подобные примеры святых ставить как норму или пример для других? и уж тем более утверждать,что раз святой это делал --то это очень правильно, непознаваемо и прочая бла-бла-бла.?

для некоторых тут очень большой вопрос. книжек начитались,а до реальной церковной жизни так и не дошли. это придёт,со временем. я искренне на это надеюсь. оно когда выпускник универа работает по специальности -нужные тексты и формулы у него в голове. и куча практического опыта. а когда он по специальности не работает- то куча бахвальства от того,что он чтото знает. про таких апостол и писал ---берегись,чтобы не упасть. эти книжные знания ,высокие теории о конце мира и прочей лабуде хороши. когда подтверждаются жизнью. и Евангелием.

в противном случае мы защищаем лишь традиционные ценности. но к христианству имеем очень посредственное отношение.

Пы.Сы.и не фиг на Бога валить -сама виноватая

Уважаемый, Вы читайте побольше кападокийцев -и удивитесь,насколько щепитильно,точно ,отточено и логично они выстраивают свои убеждения, богосовие. они жили в той, эллинской,культуре, где нельзя было по иному. и где выражения и мысли, подобные Вашим, просто подняли бы на смех.

и ничего! совершенно ничего. они этого не смущались. поскольку терпеть не могли необразованных товарищей. и призывали,кстати вслед за апостолом Павлом, чтобы умы глупых своих собратьев не повредились от простоты во Христе. хотя синодальный перевод НЗ и даёт совершенно обратное понимание этого отрывка.

набожность и Вера -совершенно не тождественны. и сюси-пуси к Богу имеет небольшое отношение.

говорите,что у Отцов есть то,что привело Вас в смущение? так может надо больше Отцов читать,а не пророчества?

вот самый главный вопрос. у нас както незаметно появился термин "русское православие",относительно которого многие начали танцевать. а это уже ересь. нет и не может быть русского или иного православия. могут быть местные региональные обычаи,которые собою не затемняют Христа и Его слова. Увы, в нашей местности всё гораздо хуже.

и я Вам говорил о святости. и о.архимандрит Аввакум. но святость совершено не равна безгрешности и безошибочности.

позвольте мне и в третий раз напомнить Вам о моём вопросе о русско/турецких святых

Пы.Сы. что же касается афедрона,то это просто калька с Ваших же слов. позволю себе их напомнить,чуть укоротив и упростив:всё что от святых- всё правильно,верно и тако долженствует быти!

на что и от меня и от других комментаторов Вы услышали- нет! далеко не все действия и мысли,котроый высказывали или делали святые , являются правильными,умными или вообще -христианскими.

именно потому и пишутся жития,словесные иконы. чтобы в общем портрете испорченного,но работающего надсобою человека, для потомкков запечатлеть только то,чему следует подражать. и больше ничему!

Вам афедроны неприемлемы? а то,что священномученники ничтоже сумняся рассуждали про оргазмы? их от этого перестать считать духоносными отцами? или всёже нужно думать,прежде чем своё восприятие Церкви и Отцов накладывать на реальность?

Пы.Пы.Сы. не нужно разглагольствовать о времени. и о игреках плюс зетах. у нас тут форум не про з-преобразование и даже не о Фурье. звучит оно красиво,только нужно помнить о одном(хотя бы одном) тексте из Ветхого завета, о царе и пророке. который обещал царю скорую смерть. а чуть позже,ещё не успев выйти из дворца должен был вернуться и объявить уже новую волю Божию.

так кто там где получил? Бог,разумеется, видит одновременно и прошлое и настоящее и будущее. только тёплое и мягкое путать не нужно.

просто набор слов и фраз,которые к христианству никакого отношения не имеют. к праваславию -возможно.а святые в туалет тоже ходили. то,что было извергнуто на афедроне -тоже прекрасно? ведь это -от святого! Вы вообще читали чтото вроде писем святителя Василия Великого и каппадокийцев? или только пророчества русских прозорливцев об Антихристе.

Да вообще-то не так. Святой- не значит безгрешный или безошибочный

Хорошо бы ввести понятие "старческий маразм" и в наш церковный обиход.Причем это понятие может охватывать как "старцев" так и мирян (не обязателно в возрасте).

Відвідувачі, що знаходяться в групі Гості, не можуть залишати коментарі в даній новині.

Архимандрит Феогност Пушков, кандидат богословия

dutchak1 написал:

Зрозуміло, що в нас відносини між деякими церквами складні, але Заява Священного Синоду Української Православної Церкви (Православної Церкви України) від 24 Травня 2021 “Щодо систематичного втручання. ” в тому місці, де йдеться про рішення Великої Палати Верховного Суду по справі № 910/10011/19, є дуже неякісний текст. Можна догадуватися, що це цілком продукт українських юристів, які працюють чи надають послуги ПЦУ і цей текст сьогодні завдає шкоди репутації ПЦУ. Взагалі, до явища “український юрист” необхідно підходити дуже обережно. “Український юрист” це як “Советское шампанское”, і не советское і не шампанское. Що відбулось в дійсності? Там, на початках, було опубліковано тільки вступну і резолютивну частину, де дійсно позивачу було повністю відмовлено в задоволенні позову що і було, очевидно, юристами ПЦУ сприйнято як рішення про законність такої зміни підпорядкування. Тут треба було почекати повного тексту рішення, яке появилось тільки через місяць. Рішення складне і коротко його можна викласти так. Позивачам було відмовлено в задоволені позову в зв'язку з тим, що в дійсності релігійна громада с. Сутківці, Хмельницької області не змінила свого підпорядкування, не вийшла з юрисдикції Російської Православної Церкви в Україні (яка іменує себе УПЦ) та не ввійшла до Православної Церкви України. Про це свідчить навіть сьогоднішній запис про громаду в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців та громадських формувань. І суд пише, що реєстрація змін до статуту незавершена. Завершена буде тільки після внесення змін в ЄРД і тільки тоді це буде рахуватись змінами в статуті, які потім можна позовом визнавати недійсними, а "судове рішення про задоволення такої позовної вимоги є підставою для приведення суб`єктом державної реєстрації відомостей про Релігійну організацію, які містяться в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців та громадських формувань, у відповідність до відомостей статуту Релігійної організації в попередній редакції".

dutchak1 написал:

Очевидно йдеться про судове рішення, яке опубліковано на днях - рішення Великої Палати Верховного Суду по справі №910/10011/19 щодо законності зміни релігійною громадою с. Сутківці, Хмельницької області свого підпорядкування. Але треба ще чекати, там тільки вступна та резолютивна частини. Почитаєм, проаналізуєм, цікаво ж як суд розрулить ті правові гібриди, які утворені нашим придуркуватим релігійним законом. 😁

О, сколько нам открытий чюдных,

Готовят просвещенья дух.

dutchak1 написал:

adminos написал:

dutchak1 написал:

Там ще все попереду. В Рахівському районному суді Закарпатської області є с права № 305/2247/19 і прийнята ухвала про прийняття та призначення до розгляду про визнання неповноважними загальних зборів релігійної організації «Релігійна громада Української Православної церкви Свято-Успенського храму с. Ділове Рахівського району Закарпатської області, проведених 17 лютого 2019 року, визнання недійсними і скасування рішень загальних зборів релігійної організації, оформлених Протоколом № 1 від 17 лютого 2019 року і зобов`язання третіх осіб вчинити певні дії. Признач ене підготовче засідання на 09:30 годин 11 березня 2021 року.

Крім того є касація у Верховному Суді і ухвалено відкрити касаційне провадження у цій справі, витребувати із Рахівського районного суду Закарпатської області цивільну справу № 305/2229/19 за позовом релігійної організації «Релігійна громада Свято-Успенського храму Української православної церкви» (Православної церкви України) до ОСОБА_1 , третя особа - ОСОБА_2 , про зобов`язання вчинити дії.

Надіслати учасникам справи копії касаційної скарги та доданих до неї документів, роз`яснити їм право подати відзив на касаційну скаргу, який за формою і змістом має відповідати вимогам статті 395 ЦПК України, у строк до 22 січня 2021 року.

dutchak1 написал:

Ствердження, що в часи "священного союзу" Церкви та держави існувало громадянське суспільство яке чимало потерпало - дуже сміливе. Ну а благочестивій імператриці Ірині було набагато легше збирати Собор названий Церквою Сьомим, Святим, Вселенським і розлядати питання які, на думку Д.Таргонського, були особливо важливими. В імператриці не було необхідності зважувати на такі дурниці, як права людини чи різні там міжнародні конвенції, які її майже примушували підписувати і заставляли потім гармонізувати власне законодавства із ЄС, . Не було і в неї необхідності переконувати віруючих в її намірах “йти в Європу”. Ну а ствердження автором, що у нас є політичний тиск на віруючий електорат — це з опери “Мы живём, под собою не чуя страны, Наши речи за десять шагов не слышны”

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎