Протоколы передачи данных- какой удобней? (Страница 1 из 4)

С каким протоколом передачи данных удобней работать в части построения связи с цифровыми блоками релейной защиты?

ModBus RTUModBus TCPМЭК 60870-5-101МЭК 60870-5-103МЭК 60870-5-104МЭК 61850

Какой протокол больше всего подходит для цифровых блоков релейной защиты?

• microscadaRTU
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2013-12-02
• Сообщений: 17
• Репутация : [ 0 | 0 ]

МЭК-101, МЭК-104 - протоколы для телемеханики,Modbus RTU и TCP - протоколы медленные, при циклическом опросе можно потерять какое-нибудь срабатывание,МЭК61850 - сложная и дорогая реализация в МП РЗА, плюсы - быстродействие, горизонтальная связь, перспектива,МЭК-103 - создан как раз для передачи данных из МП РЗА, простая реализация.

• Yuriy82
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-02-01
• Сообщений: 158
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Добрый день!По удобству лучше всего МЭК104, но как уже отметили он больше распространен для устройств ТМ, хотя ничего не мешает реализовать его и в МПРЗА. Для новых устройств необходим МЭК61850.

• Aster
• Участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2013-11-05
• Сообщений: 244
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Какой удобнее философский вопрос, а вот обязательным будет в ближайшем будущем однозначно 61850-8-1.

• Михаил Пирогов
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-10-04
• Сообщений: 1,103
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Учитывая, что вопрос поставлен как "какой протокол удобнее", то для большинства людей удобен именно модбас, так как он понятней и проще в понимании, больше литературы с его описанием и программных решений.

Особо выскажу свое мнение, которое неизменно уже на протяжении лет 5. МЭК 61850 goose - бесперспективная технология для подстанций 6-35кВ. Сложно. Дорого, особенно при реализации вопросов надежности. Если на напряжении 6-35кВ уходить в цифровую шину обмена между блоками РЗА, то это значит загнать в нее ЛЗШ, УРОВ, АВР, ВНР и т.п. что не плохо. но думая о топологии сети Ethernet на такой ПС, резервировании сети, решении задачи организации ремонтных режимов присоединений. получается слишком сложное и дорогое решение, следовательно - массового применения не найдет этот подход, разве лишь в громких пилотных проектах.

В части МЭК 61850 MMS для подстанций 6-35кВ, то это так же вопрос сомнительный. Конфигурировать наладчику при условии нормального ПО от производителя систему АСУ будет удобнее. Но таскать Ethernet в каждую ячейку по схеме "звезда", ставить switch или два для резервирования и систему питания этих свичей. либо городить огород с дополнительными преобразователями в каждую ячейку (по примеру одной французской компании) выглядит необоснованно усложненным и дорогим решением.

Резюме:1. В части качественного удобства, то для 6-35кВ безусловно МЭК 60870-103. Сбор по RS-485, простой канал, понятная настройка.2. Для 35-220кВ - МЭК 60870 - 104, сбор по каналу Ethernet. В отличии от ячеек 6-10кВ в ОПУ можно позволить себе к каждому шкафу РЗА подключить 2 канала Ethernet и собрать все по схеме звезда, так же ее "отрезервировав"

• alex208
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-09-26
• Сообщений: 2
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Внесу свои пять копеек.С моей точки зрения для РЗА 6-35 кВ очень удобно применять протокол 104. У данного решения больше плюсов чем минусов. 1. Легкая диагностика канала связи2. Выход одного устройства из строя не отразиться на связи с другими. (В шине 485 не однократно наблюдался отказ устройства с последующей просадкой всей шины)3. Каждая переменная имеет метку времени устройства4. Спорадическая передача (уменьшение нагрузки на мастера)5. Вопрос синхронизации времени - при наличии Ethernet-а на борту устройства, достаточно легкая разработка sntp клиента.6. Сопоставима стоимость подключения устройства с RS485.

• Lekarь
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2014-12-26
• Сообщений: 5,067
• Репутация : [ 10 | 0 ]

не ищите, что удобнее. Лучше подключите связи и узнайте, что будет обязательным. Если как пишет коллега выше, обязательным будет протокол 61850-8-1, то реализовывать надо на нем. Но рекомендую, это делать когда он точно будет принят, как основной.Если будете делать на том, что удобнее, то проиграете с реализацией продукции. Сегодня все идет к тому, что любая информация транслируется в разные пункты, службы, центры. И, если центр не способен принять в нужном протоколе информацию, то конвертация будет ложиться на владельца источника информации, а это дополнительные затраты.

• Михаил Пирогов
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-10-04
• Сообщений: 1,103
• Репутация : [ 0 | 0 ]

С моей точки зрения для РЗА 6-35 кВ очень удобно применять протокол 104.

Только еще устанавливать коммутатор на каждую секцию шин, организовывать к нему питание и в каждую ячейку тащить линию ethernet. RS-485 и МЭК 60870-103 куда практичнее.

• Lekarь
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2014-12-26
• Сообщений: 5,067
• Репутация : [ 10 | 0 ]

Только еще устанавливать коммутатор на каждую секцию шин, организовывать к нему питание и в каждую ячейку тащить линию ethernet. RS-485 и МЭК 60870-103 куда практичнее.

А Вы нарисуйте такую ситуацию. Вы собственник РП-10 кВ. От Вашего РП питаются предприятия Водоканала, Тепловых пунктов, Железная дорога. У всех есть службы РЗА, у всех есть диспетчерские службы и у всех трех внутри предприятий организованы разные протоколы передачи данных. Вы решили реконструкцию провести с заменой защит. Все Ваши потребители узнали об этом и уже желают получать информацию о работе защит с Вашего объекта. В каком протоколе Вы будете для себя организовывать передачу информации, чтобы угодить всем?

• Пользователь
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2012-09-01
• Сообщений: 971
• Репутация : [ 0 | 0 ]

С каким протоколом передачи данных удобней работать в части построения связи с цифровыми блоками релейной защиты?

медь или оптика - - это играет роль? (повсеместный переход от меди к оптике)

• Михаил Пирогов
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-10-04
• Сообщений: 1,103
• Репутация : [ 0 | 0 ]

В каком протоколе Вы будете для себя организовывать передачу информации, чтобы угодить всем?

С блоков РЗА соберу по RS-485 и МЭК 60870-103 в шкафчик АСУ. А со шкафчика АСУ выдам МЭК 60870-104 всем, кому нужно.

Добавлено: 2015-11-08 12:35:57

Какой протокол больше всего подходит для цифровых блоков релейной защиты?

Илья, так в Механотронике же все есть. С блоков РЗА по 101 (103) а с ШФК - выдать 104.

Ты решил переосмыслить?

• Илья Иванов
• Пользователь
• Неактивен

• Откуда: Санкт-Петербург
• Зарегистрирован: 2014-01-12
• Сообщений: 590
• Репутация : [ 1 | 0 ]

Интересно было выслушать мнения и как видим они различны. Получается не важно какой будет протокол передачи данных, главное что бы информация передавалась. Перспектива 61850-8-1, но ведь тот же 104 протокол почему не применяют? Большинство не увидит разницы между этими стандартами (61850 и 60870) например на мнемосхеме ПС. А не применяют 104 от того что это дорого, я уж не говорю про 61850 где коммутаторы идут на порядок дороже.

Оптимальным является 101 протокол (103 хоть и делался для РЗА - но похоже его делали в торопях), а если необходимо передавать информацию выше то однозначно 104.