Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них (Страница 22 из 23)

в чем, на ваш взгляд, выражается мое стремление получить коммерческую выгоду? Я ведь не в разделе "Куплю-продам" пишу свои посты. Я все рассказал, ничего не утаил. Каждый может повторить эту конструкцию,

1) НЕ считаю плохим то что Вы хотите за свою работу получить оплату. ибо я сторонник 37-й статьи Конституции РФ :-D

2) Просто в первоначальном варианте Вашего фильма Вы - ИМХО - слишком напирали на патентное законодательствопоэтому Ваш фильм многие восприняли как рекламу по продаже (тут - идеи)

3) А туристы у нас (вот же гады жадные ! :-|) не готовы пока покупать просто голые идеи..

будьте реалистом - если бы.. так или иначе.. не просили - то и вопрос такой не возник бы..

Думаю Вам надо было просто предложить всем желающим несложного сплава Вашу раму для повторения\тестирования. а вот если бы возникли коммерческие предложения явные или не явные - то уж тогда Вы бы показали им свой патент..и у туристического сообщества в отношении Вашего предложения не было бы такого..э. неприятия..

хотя конечно Ваша рама оригинальная и по сути должна быть не плохой в некоторых случаях.. ( Вы же понимаете что ничего идеального нет)

А фильм я уже укоротил, но может, кому то, и этот вариант покажется слишком нудным))))))))))))))

увы пока не смотрел.. надеюсь там нет ничего про сплав по категорийным речкам? :-) :-[

• Зарегистрирован: 28-06-2016
• Сообщений: 6

надеюсь там нет ничего про сплав по категорийным речкам? :-) :-[

Нету. Да, и в первой редакции тоже не было))))))))))))))))))))).

• Зарегистрирован: 11-06-2012
• Сообщений: 25

.В настоящее вемя применяются каркасы катамаранов, балки которых скрепляются через просверленные в них отверстия болтами, скрепляемые хомутами и кницами, скрепляемые скрутками. Все они имеют те или иные недостатки. Такие как: низкая надежность узлов сопряжения при изгибании каркаса по диагональным осям, и, вследствие этого, повышенный вес, необходимость применения крепежа и инструмента для его затяжки, большие затраты времени на сборку и разбоку.Я предлагю конструкцию, которая в значительной мере помогает избежать этих недостатков. В частности, каркас собирается без инструмента и очень быстро. Узлы его сопряжения невозможно сломать при эксплуатации, что позволило применить для его изготовления менее массивные материалы.

1-а у Вас крепёж не через просверленные в них отверстия болтами2-Узлы его сопряжения невозможно сломать при эксплуатации-на основании каких расчётов такое смелое утверждение? проводились испытания нагрузкой? 100кг? 1000?3- народная мудрость-что один человек сделал другой завсегда сломать может.

• Зарегистрирован: 28-06-2016
• Сообщений: 6

1-а у Вас крепёж не через просверленные в них отверстия болтами2-Узлы его сопряжения невозможно сломать при эксплуатации-на основании каких расчётов такое смелое утверждение? проводились испытания нагрузкой? 100кг? 1000?3- народная мудрость-что один человек сделал другой завсегда сломать может.

1.Болтами, но не сквозь просверленные концы балок. Болт, совместно, с вкладышем, вставляемым внутрь балки, образует шарнирное соединение, не способное воспринимать изгибающую каркас нагрузку. И в этом его главная идея.2.Можно испытать под любым весом. Главное, чтобы поплавки не утонули.3. а вот с третьим пунктом трудно не согласиться. И на это в фильме я обращаю внимание.

• Зарегистрирован: 11-06-2012
• Сообщений: 25

1.Болтами, но не сквозь просверленные концы балок. Болт, совместно, с вкладышем, вставляемым внутрь балки, образует шарнирное соединение, не способное воспринимать изгибающую каркас нагрузку. И в этом его главная идея.

специально пересмотрел видео-на поперечной трубе(вставке) заглушка(не видно,чё-как) а продольная труба-трубой с гайкой внутри. вкладыща не видать.

А почему-бы Вам не метаться по водным форумам(Ветер перемен,Байдаркин,на Весле были?) а предложить свою конструкцию фирмам,работающим в этой теме-Басег,Вольный Ветер,Красное Солнышко,Тритон,Рафтмастер. а то люди работают и не знают как улучшить-облегчить свои конструкции(вон Басег до сих пор делает рамы на болтах. ) они и образцы САМИ сделать смогут,и ИСПЫТАТЬ что да как. И ВЫРУЧКОЙ поделятся ,потом,если всё так шоколадно будет,как Вы обещаете.

• Зарегистрирован: 28-06-2016
• Сообщений: 6

специально пересмотрел видео-на поперечной трубе(вставке) заглушка(не видно,чё-как) а продольная труба-трубой с гайкой внутри. вкладыща не видать.

А почему-бы Вам не метаться по водным форумам(Ветер перемен,Байдаркин,на Весле были?) а предложить свою конструкцию фирмам,работающим в этой теме-Басег,Вольный Ветер,Красное Солнышко,Тритон,Рафтмастер. а то люди работают и не знают как улучшить-облегчить свои конструкции(вон Басег до сих пор делает рамы на болтах. ) они и образцы САМИ сделать смогут,и ИСПЫТАТЬ что да как. И ВЫРУЧКОЙ поделятся ,потом,если всё так шоколадно будет,как Вы обещаете.

Блин! Ну наконец-то, хоть кто-то не оценку сходу дает, а пытается разобраться. Спасибо.Да, ничего во вставке нет, потому я заглушку вынимать и не стал. Все четыре узла, образующие внешний периметр каркаса, одинаковые и состоят из балок, вставок и диагональных элементов, соединенных осью из двух болтов (можно и один использовать с самоконтрящейся гайкой). Благодаря тому, что балки со вставками соединены шарнирно, а вставки могут вращаться внутри балок, все соединения получаются шарнирными, обеспечивающими вращение вокруг общих точек. Благодаря этому соединения балок не воспринимают нагрузки, изгибающие каркас по диагоналям, а передают эти усилия поплавкам (именно от изгибов по диагоналям ломаются самые крепкие каркасы. ). Благодаря тому, что поплавки эластичные, эластичным получается и весь каркас.В общем силы, которые в обычном каркасе ломают его по диагонали, у меня просто сжимают поплавки.

Был я на "ветре перемен". Большинство тех, кто включился в обсуждение просто сказали, что для категорийных сплавов не подойдет. Почему они так решили, непонятно. Может и не подойдет, но ведь проверить сначала нужно, прежде чем выводы делать. Когда я этот каркас придумывал, главной, задачей, которую я перед собой ставил, была высокая надежность. Конечно, конкретно этот каркас не подойдет. Он сделан из трубок с толщиной стенки всего 1мм. Но я пропагандирую идею, а не размеры своего изделия. Каркас по такой схеме можно сделать из более прочных труб.А фирмы. заинтересуются, так пускай обращаются. а пока я хочу. чтобы люди попробовали и оценили.

• Зарегистрирован: 28-07-2016
• Сообщений: 1

Блин! Ну наконец-то, хоть кто-то не оценку сходу дает, а пытается разобраться. Спасибо.Да, ничего во вставке нет, потому я заглушку вынимать и не стал. Все четыре узла, образующие внешний периметр каркаса, одинаковые и состоят из балок, вставок и диагональных элементов, соединенных осью из двух болтов (можно и один использовать с самоконтрящейся гайкой). Благодаря тому, что балки со вставками соединены шарнирно, а вставки могут вращаться внутри балок, все соединения получаются шарнирными, обеспечивающими вращение вокруг общих точек. Благодаря этому соединения балок не воспринимают нагрузки, изгибающие каркас по диагоналям, а передают эти усилия поплавкам (именно от изгибов по диагоналям ломаются самые крепкие каркасы. ). Благодаря тому, что поплавки эластичные, эластичным получается и весь каркас.В общем силы, которые в обычном каркасе ломают его по диагонали, у меня просто сжимают поплавки.

Одно из основных предназначений каркаса - придание жесткости всей конструкции ката. Поменяв жесткие соединения на шарниры, вы тем самым снизили жесткость всей конструкции и предлагаете людям проверить свое творение на их страх и риск.

Был я на "ветре перемен". Большинство тех, кто включился в обсуждение просто сказали, что для категорийных сплавов не подойдет. Почему они так решили, непонятно. Может и не подойдет, но ведь проверить сначала нужно, прежде чем выводы делать. Когда я этот каркас придумывал, главной, задачей, которую я перед собой ставил, была высокая надежность. Конечно, конкретно этот каркас не подойдет. Он сделан из трубок с толщиной стенки всего 1мм. Но я пропагандирую идею, а не размеры своего изделия. Каркас по такой схеме можно сделать из более прочных труб.А фирмы. заинтересуются, так пускай обращаются. а пока я хочу. чтобы люди попробовали и оценили.

Не первый раз встречаю подобное отношение: "Я придумал - проверяйте". Ваше творение, проверьте сами. Желательно по кт маршрутам и на своем опыте. Вы ведь явно не собираетесь нести страховые риски в случае возможных ошибок в своих расчетах повлекших травмы или смерть экипажа ката?

• Зарегистрирован: 25-11-2010
• Сообщений: 720

мои катояки меня вполне утраивают.

но таки остался небольшой зуд по поводу классической "лодки солдатской" - точнее по поводу некоторых идей и аспектов заложенных в её полиморфизм..

по мотивам солдатской пару лет назад сделал для дочери небольшой каячок с привязным дном и обрубленной кормой..к сожалению качество работ вышло не очень.. даже более - при изготовлении было на редкость много ошибок в том числе -и конструкторских.. но тем не менее - благодаря свойствам судна дочь вполне прилично прошла несколько дней по глухой таёжной речке..зачастую даже обгоняя двух взрослых на "Тайге-430"

поскольку скоро Новый Год - каникулы.. я решил потихоньку начать закупку материалов для нового - в этот раз каячка.

Функционально лодочка будет предназначена для рыбалки по таёжным речкам..несложного сплава.. сплава в весенний паводок.. ближе всего к проекту стоят такие опендеки как "Налим" и "Тайга"Но естественно я хочу сделать более лучшую лодочку..

Каяк будет классической формы..длиной 350. 370 см, шириной около 100 см, диаметр баллонов 30..33 смКонструктивно лодка будет состоять из отдельных независимых частей.которые будут обираться в каяк дома перед походом..Реализация большей части этих частей - в частности привязного дна - возможна будет из различных материалов обладающими различными свойствами..таких как. прочность .. или вес.

Поэтому собственный вес каяка предполагается - в зависимости то материалов - в довольно пока широком диапазоне от 3. до 4.. кг ( и возможно выше - с дном из ПВХ)А пока с дном из Кордуры -1000 оценочный вес предполагается около 4 кг.Грузоподъёмность лодочки будет неизменной и будет (при осадке в 15 см) около 250 кг.. Таким образом каяк будет удобен для комфортного сплава с рыбалкой одному тяжелому дядьке с велосипедом.. ( я таки хочу освоить велик для походов.. Или для сплава двух человек без негабаритного груза..

Судно будет обладать заметно большей остойчивостью по сравнению с аналогичными каяками типа "Налим". Скорость нового качка также предполагается не хуже чем у "Налимов" или "Тайги."

Опционально новый каяк можно будет оснастить мягким кильсоном..(складкой) ( при смене дна) который ещё более улучшить устойчивость на курсе и скорость..А так же предусмотреть возможностью комфортной ночёвки в лодке + быструю установку/съемку на лодку обычную 1 местную палатку..( или тента с сеткой от комаров)

Небольшой вес и - я надеюсь - небольшие габариты в упакованном состоянии возможно позволят новому судну составить некую конкуренцию пакрафтам в несложных пешеходных походах..

Закупка материалов для изготовления базовой конфигурации данного каяка А это два чехла для камер из оксфорда и дно из кордуры.. на сегодняшний день составляет около 5000..руб.. ( с доставкой)

Хотя возможно я смогу найти вариант немного дешевле..( жду ответа от производителя)

Но это без материала камерКамеры из ТПУ-ПЛЕНКИ будут стоить дополнительно порядка 2000 руб.. Тяжелые, но надёжные.. Камеры из легкой таффеты обойдктся почти в три раза дороже..

Но сделать и предварительно испытать лодку в несложно сплаве можно будет вообще без штатных камер..используя временные камеры из полиэтиленовой плёнки которые стоят копейки..

Если подробности работы над лодкой кому либо интересны - то я готов, как обычно, выкладывать этапы работы на форум.