Как Новодворская и Боровой Латвию спасали

- Начнем с цели вашего визита: зачем вы к нам приехали?Валерия Новодворская: — Моя цель такая же, как в конце 80-х — начале 90-х. В обретении Латвией независимости. "Демократический союз" — это скорая помощь. Мы приезжаем туда, где есть вызов, где происходит что-то плохое с теми, кому мы должны, с нашими друзьями — жертвами Российской империи. У вас опять возникла опасная ситуация.Лично я собираюсь спасать Латвию. Референдум — это индикатор оченьвысокой температуры. На вас напали и нужно помочь вам защищаться.

Константин Боровой: — Ясно, что Латвия стала объектом агрессии. Нет сомнений, событие (референдум) инспирировано, долго готовилось. Сам референдум не важен, главное — что будет потом. Хотите вы это признавать или нет, общество окажется расколотым и существенное влияние оказывают спецслужбы соседнего государства, стремящиеся создать точки нестабильности. Это опасно для Латвии, НАТО, ЕС и для России. После 4 марта Путин начнет процесс укрепления власти и ему нужны точки нестабильности, чтобы консолидировать общество. Я не хочу судьбы Грузии для Латвии. Развитие ситуации здесь может пойти по самому негативному сценарию.

- Например, по какому?К.Б.: — Как в Грузии. Мы с вашими экспертами обсуждали это. В диапазоне отдестабилизации и пропагандисткой компании "русских обижают" до активных действий по спасению русских, включая и силовой вариант. Он возможен.

- Да что вы — танки, свирепый батальон "Восток", бомбежки? И насколько, по-вашему, такой вариант вероятен?К.Б.: — Наиболее вероятный — мощная пропагандистская компания — антинатовская, антилатвийская, антизападная, которая позволит консолидировать общество России. Наименее вероятный вариант — силовой, но в отчаянной ситуации Путин может решиться на любой шаг.

Троянский конь

- Вы считаете, что референдум расколет общество, однако, наше общество уже давно расколото, с начала 90-х, а все последующее время политики этому активно помогали. Референдум же — кульминация. В.Н. — Голубой чашки, которую взяли и разбили злые мыши, у вас никогда и не было. Эта история с расколотым обществом началась в 40-е годы прошлого века, когда латыши оказались в земле или Сибири, а к вам сюда привезли людей, которые не являлись латышами и не собирались ими быть. Их домом был Советский Союз и ничего другого они знать не хотели. Они и русскими не были. Они были советскими. Это не было видно, потому что все протесты латышей, попытки самоидентификации национальных сил запрещались и очень жестоко карались. В конце 80-х оказалось, что латыши есть, есть самосознание, есть желание воссоздать национальное государство, и здесь начинается другая история с голубой чашкой. Но те, кто не хотел, чтобы чашка склеилась и постояла в буфете, не имели подпитки, помощи, им не к кому было апеллировать.

А вот когда в России к власти пришел Путин, возникла реакция. Возникла новая ситуация для тех, тех кто желал эти половинки отодвинуть как можно дальше друг от друга. И усугубить конфликт, разбить совсем на мелкие осколки. Тогда возникла партия Согласия, ситуация с выборами. Латвия споткнулась. Нельзя себе было позволить себе роскошь не ходить на выборы. Как Троянский конь возник этот референдум, который является величайшей наглостью, беспрецедентных хамством. Даже Украина пока не смеет провести ничего подобного, хотя там куда больше людей не знают украинский.Многие украинцы, живущие на востоке страны, не знают и знать не хотят. И референдум — второй шаг. Будет ли третий и какой он будет — станет ясно после 18 февраля. От вас зависит очень многое. Общество желают раскалывать и дальше, чтобы его вообще не было. Так не доставайся же ты никому — логика именно такая. Латвия, а равно как и Эстония, Литва, Грузия, от нас ушла и, похоже, не вернется, вот и начинается месть по периметру, чтобы жизнь медом не казалась. И к Латвии она тоже применяется.

- Что тогда по вашему мнению может собрать местных людей в единую политическую нацию?В.Н.: — Латвия — не США, где людей объединяет идея свободы, а не национальный принцип, потому страна создавалась иммигрантами, где национальный элемент не мог существовать исторически. Белые туда приехали и создали новый мир, более свободный, чем в Старом Свете. Там действительно осуществлен эксперимент, где американцы — это не национальная, а идеологическая и нравственная общность. Здесь этого не получится, это Старый Свет, это страна с определенной историей, здесь консолидация возможна только на одной основе — наша родина Латвия. Неважно, откуда мы приехали, когда и на каком языке говорим. Мы обожаем Латвию, эта наша история, наша боль, трагедия, мы желаем преодолеть последствия пакта Молотова-Риббентропа. Мы ненавидим каждого, кто пытается нас вернуть в советское стойло — Жданок, Путина, тех, кто поставил подпись за референдум. Или жалеем тех, кто был обманом вовлечен. Мы ответим "против" на референдуме, мы часть Латвии, часть ее истории, неважно, рождены здесь или приемные. Последних, кстати, часто любят не меньше, чем родных.

Призрак спецслужб

- Все как-то о высоком. Может, вы могли бы назвать более конкретные основы? Не так давно программа интеграции появилась на свет. Словом, как пойти навстречу друг другу?В.Н.: — Очень просто. Покаяние показывают делами. Надо искупать грехи, историческую вину, своего народа, своих родителей, избрать Латвию превыше всего, избрать своей родиной, полюбить с ее трагической историей, сделать ее своей болью и стать большими патриотами, чем латыши.

К.Б.: — Латвия подверглась агрессии спецслужб — информационной, пропагандисткой, и в этом нет никаких сомнений, все очевидно. Пытаться винить самих себя в том, что есть патриотические партии, которые выступают радикально, радикально-патриотически, смешно. Решение проблемы очень сложное, например, одним призывом сказать "нет" — смешно и невозможно. Он состоялся, обсуждать нечего. Референдум состоялся, и надо думать, что делать после. Общество будет раскалываться недружественными усилиями России, будет раскалываться информационной средой, финансовыми потоками, действиями спецслужб. Противостоять можно разными способами, достаточно сложным набором инструментов. Как переубедить человека у которого два паспорта, который считает себя гражданином России и формально гражданином Латвии, который слушает на 100% пропагадистскую российскую компанию, ненавидит Латвию. Как? Сложнейший процесс.

- Лично мне трудно представить, как можно жить в обществе, большую часть которого ненавидишь…К.Б.: — (со всезнающей улыбкой) Вы можете представить одного из 30 000 обладающих двумя гражданствами, которые считают Латвию и ее паспорт лишь удобным инструментом для поездок, иногда живущими здесь, но не любящим эту страну? Человек который смотрит только ОРТ, который любит Путина. Меня поразили еще до поездки в Латвию комментарии на сайтах: 95% являются сторонниками Путина, в то время когда Путина ненавидит почти вся Россия. Они, сторонники Путина, верят пропаганде и ненавидят латышей. Не можете себе это представить?

- Признаться, не могу, хотя еще труднее представляется человек с двойным гражданством — латвийским и российским, хотя я и призвал на помощь все свое воображение.К.Б.: — Почему? Зайдите на сайты, почитайте.