Тема: как понять запутанное предложение из комментария
Харе Кришна! Примите мои поклоны!
В комментарии к Бг 2.6 Шрила Прабхупада пишет про Арджуну:
Мне непонятна логическая цепочка «До тех пор пока человек не обуздал чувства, он не сможет обрести знание, а тот, кто не обладает знанием и не занимается преданным служением Господу, лишен возможности получить освобождение». Разве можно обуздать чувства, не обладая знанием, или же заниматься преданным служением, находясь в плену материальных привязанностей?
Это предложение лично меня наталкивает на мысль о том, что плохо быть лишенным возможности получить освобождение, а для того чтоб эту возможность получить – как раз и нужно обуздать чувства, обрести знание и заниматься преданным служением.
Для чего Прабхупада написал именно так? Что он хотел этим подчеркнуть?
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Процесс получения знания и контроля чувств идет одновременно, а не так, что сначала мы научились контролировать чувства, а потом получили знание, или, наоборот, сначала знание получили, а потом научились чувства контролировать. В былые времена обучение проходило в молодом возрасте, когда следование брахмачарье было естественно. И пока молодой человек учился, он строго следовал брахмачарье, т.к. иначе вожделение просто лишает знания. Поэтому это одновременный процесс.
Так же и с преданным служением. Мы начинаем служить Кришне, еще находясь в плену привязанностей. Но благодаря знанию и постепенному развитию высшего вкуса, привязанности постепенно ослабевают и преданное служение становится все более чистым. Логика Прабхупады просто показывает, что одно не возможно без другого. Но в жизни это происходит одновременно. Можно сказать, что не удалившись от одного берега, невозможно приблизиться к другому. Однако мы наблюдаем, что приближение к одному берегу и означает пропорциональное удаление от другого.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Вот я опять встретилась с похожим моментом в другом стихе, и вспомнила Ваше объяснение. Тут, похоже, что-то еще новое нужно понять. если вообще эту тему возможно понять до конца. Ваш пример с переплыванием реки очень наглядно всё показывает. Но после стиха 5.17 я опять ничего не могу понять. Может, мне не стоит так много внимания обращать на детали и пытаться состыковать и объяснить все тонкости?
в комментарии (2 последних предложения):
Правильно ли понимать, что по мере развития сознания Кришны человек постепенно избавляется от материальных привязанностей (освобождается), как в приведенном Вами примере с переплыванием реки?
Смущают некоторые детали. Вроде как описывается человек, полностью развивший в себе сознание Кришны. И вот ему открывается путь к некоему освобождению.
Я могу предположить, к примеру. что-нибудь типа того, что в данном случае под освобождением понимается еще более глубокое и беспредельное сознание Кришны? Очень трудно понять, почему тогда в одном и том же предложении одно и то же (сознание Кришны) называется совсем по-разному? Насколько я знаю, освобождение и сознание Кришны - это разное. преданные сравнивают освобождение с адом и боятся его.
В общем, я вроде бы понимаю саму идею. Но формулировка в стихе и комментарии. ставит меня в полный тупик, я не понимаю, почему предложение построено так, как будто сознание Кришны - это средство для достижения освобождения.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
На самом деле в БГ 5.17 последняя строчка переведена весьма не точно в последнем издании. Там написано "перед ним открывается путь к освобождению", в то время как в оригинале написано "and thus proceeds straight on the path of liberation" - "и, таким образом, он движется прямо по пути освобождения". Одно дело, что "перед ним открывается путь" и другое дело когда "человек уже следует по этому пути".
Что касается соотношения понятий "освобождение" и "сознание Кришны", то хотя в строгом смысле они отличаются, в более широком смысле они могут быть почти тождественны, т.к. истинное освобождение и проявляется в сознании Кришны. Если мы понимаем философию догматично, то такое взаимозаменяемое употребление терминов может вызывать у нас в умах замыкание. Но если мы глубоко поняли философию, мы легко увидим, что одни и те же термины могут употребляться в более узких или более широких значениях в разных ситуациях. Поэтому кроме буквального понимания терминов, есть еще и контекстное понимание.