Зачем продают фермы на авито ?
я могу! биткоин децентрализован, и просто на новостях может упасть в 2-3 раза. Никто его не регулирует и ничем не обеспечивает.
рубль - нац.валюта РФ, имеющая свой регулятор и нац. обеспечение (народным достоянием).
Если бы по отношению к биткоину те же самые страны объявили бы санкции, то он стоил бы 10 копеек. А рубль и под санкциями вон от нефти растёт, находясь под давлением.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Кто регулятор валюты РФ? Что он регулирует? Нац обеспечение? Это вы откуда взяли?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
уууу. всё понятно, хоть бы малограмотным значок какой придумали бы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91. 1%81%D0%B8%D0%B8 Центральный банк Российской Федерации (Банк России) -- особый публично-правовой институт России, главный банк первого уровня. Главный эмиссионный и денежно-кредитный регулятор страны, разрабатывающий и реализующий во взаимодействии с Правительством Российской Федерации единую государственную денежно-кредитную политику и наделённый особыми полномочиями, в частности, правом эмиссии денежных знаков и регулирования деятельности банков. Банк России, выполняя роль главного координирующего и регулирующего органа всей кредитной системы страны, выступает органом экономического управления. Банк России контролирует деятельность кредитных организаций, выдаёт и отзывает у них лицензии на осуществление банковских операций, а уже кредитные организации работают с прочими юридическими и физическими лицами, при этом Банк России также является юридическим лицом.
Статья 71 Конституции Российской Федерации определяет, что правом денежной эмиссии обладает Российская Федерация, а статья 75 конкретизирует, что денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации, и оговорена его основная функция -- защита и обеспечение устойчивости рубля, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти[4].
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Я в курсе что такое ЦБ. Я спросил как и что он регулирует с валютой РФ?
Про нац обеспечение вы решили не отвечать? =)
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
1. Что такое децентрализован? Вы сами понимает что пишите. 2. Рубль на новостях может спокойно упасть в два раза. 2014-2015 год прекрасный пример. 3. Я так и не понял, что вы понимаете под термином "регулирует". 4 Начали писать какой-то бред про обеспечение нац. богатством.
Рекомендую вам немного изучить суть вопроса, прежде чем отвечать.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Мда, Женёк, где продаются билеты на ваши выступления?
В январе-августе 2014 года средние цены на нефть марки Brent составляли $107,75 за баррель. Пик был зафиксирован 19 июня ($115,19 за баррель). Подробнее на ТАСС: tass.ru/info/3315320
Стоимость нефти Брент за 2015 год Дата Долларов за баррель Декабрь 2015 37.600000 Ноябрь 2015 44.170000 Октябрь 2015 48.700000 Сентябрь 2015 47.980000 Август 2015 48.520000 Июль 2015 53.430000
Вы как бы вообще разницы не понимаете, что в Корее какой то министр пукнул, а биткоин обвалился на 50%, а рубль обвалился, поскольку доходная часть национального бюджета снизилась из-за резкого падения цены на нефть. Вообще разницы не видите. Ладно, Женёк, жги дальше))))))
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Октябрь 2014 . Нефть 65$, доллар 35 рублей Март 2015. Нефть 65$, доллар 45 рублей.
И я не понимаю, почему ЦБ ничего не отрегулировал. Он же регулирует? Ведь его основная функция - защита и обеспечение устойчивости рубля.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Мда. вы как будто с другой планеты. Как раз в период с октября 2014 ЦБ предпринял ряд кардинальных мер в отношении регулирования курса рубля. В том числе произошёл отказ от границ бивалютной корзины, отказ от валютных интервенций и значительное повышение ключевой ставки рефинансирования. И то, какими оказались курсы в марте 2015 года или сейчас, это прямой результат регулирования ЦБ. И то были революционные изменения. Потому что курс и 70 был за этот период, но благодаря предпринятым мерам снизился до существенно меньших значений.
А так же любая функция не гарантирует абсолютный результат. Любой результат достигается с той или иной степенью успешности. Отрицать сам факт предпринимаемых усилий при этом просто тупо.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Двумя постами раннее вы говорите, что на курс влияет нефть. Теперь говорите что ЦБ влияет.
Давайте вернёмся к различию Биткойна и Рубля.
Что регулирует ЦБ, что нельзя отрегулировать в Биткойне?
Как мы выяснили ЦБ очень слабо может влиять на курс, т.к. он зависит от внешней конъюнктуры, цен на сырьевые товары, и прочих интересных вещей.
Чем обеспечен рубль и Биткоин. Вы мне рассказывали про какие-то народные достояния. И мне до конца не понятно. что вы вкладываете в понятие "обеспечен".
Раньше он был обеспечен золотом. Чем сейчас непонятно.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
можно исходить из того, что не всякий человек может обладать достаточными знаниями и умственными способностями для понимания каких то вещей. Так что в том, что кому-то что-то непонятно, ничего необычного и удивительного нет. Это в целом нормально.
А вот перевирать, это ненормально. Я не говорил, что цена на нефть напрямую влияет на рубль. Буквально сказано было: "рубль обвалился, поскольку доходная часть национального бюджета снизилась из-за резкого падения цены на нефть." А исполнение бюджета влияет на устойчивость рубля больше, чем колебания цены на нефть. Так что возможности регулятора не бесконечны, внешних причин для изменения денежной политики может быть бесконечное число, но это не значит, что регулирование не происходит. Если бы регулятор был другим, то сейчас доллар бы мог стоить и 150 руб. А если бы не было регулятора, то рубль бы и вообще ничего не стоил. Поэтому да, рубль по факту обеспечен качеством управления государственной власти РФ. А возможности власти РФ по отношению к населению практически бесконечны. Это и есть национальное обеспечение. Был бы у власти не Путин, а Ельцин или Горбачёв, курс так бы и валился каждые 3 года в 3-10 раз.
На практике, по отношению к биткоину, раз это так интересно, это означает, что Рублевый регулятор может запретить действие биткоина на подвластной территории. Это же может сделать и любой другой национальный регулятор. Биткоин же не может запретить действие рубля или любой другой национальной валюты. Значительный скачёк вверх биткоина был связан с действиями японских властей, направленных на популяризацию биткоина. Значительное падение биткоина состоялось на действиях Китайских властей и Корейских. Вот в чём принципиальное отличие национальной валюты, имеющей регулятора, и биткоина. Фиат (фиатные власти) диктует условия, а биткоин пока сыпется. Но не наоборот.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Я попробую пояснить. Но извини - только один раз. Любая валюта выпускается определённым лицом/органом/банком. Ценность единицы валюты (или фантика) определяется, насколько надёжен источник, его выпустивший. Насколько он обесценится во времени (инфляция). Насколько легко его будет поменять на какую-то продукцию в удобном для человека месте. Поэтому любая валюта чем-то обеспечивается. Раньше этим обеспечением считалось золото, хранившееся в слитках. Со временем валюта стала обеспечиваться и другими активами, которые можно продать на рынке. И которые не потеряют в цене. В любом случае стоимость единицы валюты складывается множеством факторов. В том числе прогнозами на устойчивость того, чем она обеспечена. Ажиотажем, надёжностью организации или репутации лица, выпустившего валюту. Если организация, которая выпускает валюту, выпустит валюты больше, чем может обеспечить активами, то валюта непременно девальвирует. А то и вовсе терпит банкротство и не стоит ничего. Поэтому если валюта выпускается частным лицом (например, Батька Махно или Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке") или банком, то вероятность того, что она может рухнуть или обанкротится - велика. Если стоимость валюты обеспечивается промышленностью страны, её ресурсами, сельским хозяйством и золото-валютными запасами спецхранов - её надёжность уже совсем другая. Поэтому на долларах написано, что они обеспечены правительством США. И имеют относительно самый стабильный курс, т.к. люди доверяют мощи самой развитой экономики. И верят в то, что с неё будет всё в порядке на протяжении, пока человек не истратит доллары. В случае России - рубль обеспечен экономикой и в немалой степени ресурсами. Поэтому колеблется в цене, при колебаниях цены на основные ресурсы. Но в меньшей степени. Т.к. обеспечен не только ими.
Теперь вопрос "как он регулирует". Он контролирует объём рублёвой валюты в экономике. Выпуская эмиссию, если валюты не хватает, или экономика растёт. Или уменьшая количество средств, находящихся в обороте. Или девальвируя рубль, как это было в 90-х. Если те же билеты напечатает другое лицо (банк) и впустит в экономику, получив за них товары, то это будет экономической диверсией против государства, которое не сможет обеспечить имуществом количество денег. Что может привести страну к краху и банкротству (неспособности постоять за свои слова/денежные обязательства). Именно поэтому фальшивомонетничество относится к разряду тяжких преступлений. А если другое государство запускает фальшивки - диверсией. И преследуется всеми органами, выпускающими валюту.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Мне есть смысл вам отвечать на ваши домыслы?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Вы льстите Эльвире Сахипзадовне =)
Как и самое главное что (кроме эмиссии конечно) регулирует ЦБ?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Достаточно ответить на конкретный вопрос:
Как и самое главное что (кроме эмиссии конечно) регулирует ЦБ?
Меня интересует конечно рубль, а не другие функции ЦБ.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Что за бред. В каком обращении? Каких рублей? Наличных? На вкладах до востребования?
В вашем понимании какая основная функция денег?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Вы сами читаете когда пишите?
1. Количество денег - это что? Рублей, валюты, векселей, акций. Наличных, вклады или что? Вы сами это понимаете?
2. Количество товара - это что? Какого товара? Производимого где? Экспорт/импорт считать?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Могу Вас сильно огорчить, но я ещё и думаю к тому же, перед тем как написать, во время того как пишу и после того как написал.
1) Какое это для вас принципиальное имеет значение, если речь о деньгах, как о функции, которую они исполняют и которая имеет множество всех перечисленных вами подформ?
2) Какая разница здесь углубляться в детали, если речь о всём, вами перечисленном, плюс все услуги и другие сферы труда человека, за которые он получает деньги? В любом случае это "товар". Его конкретная форма не имеет значения.
По крайней мере так изложено в Капитале.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Уже не очень. Было на каком-то раннем этапе, потом начал концентрироваться в пулах, а затем и в Китае.
Ещё у него есть разработчики, которые иногда вносят правки в протокол, иногда меняя логику работы.
Децентрализация это конечно был бы жирным плюсом, если бы это действительно была валюта. Но в этом качестве биткоином пользоваться невозможно.
Недавно обнаружили что недавнее раздувание цены обеспечили боты: geektimes.ru/company/pochtoy/blog/297283/
Новости на колебание цены как раз и не влияют особо, это вам не фондовый рынок. То что цены на фондовых или валютных рынках могут меняться в зависимости от разных событий, политических и прочего, это наоборот хорошо, это позволяет что-то прогнозировать. А у криптовалют цены колеблются рандомно и когда упадут спрогнозировать невозможно, в этом нет ничего хорошего. Рандомное колебание цен делает бессмысленным использование этой фигни в качестве валюты. Играть на бирже тоже нет смысла по этой же причине, из-за отсутствия прогнозируемости. Никто не знает упадёт ли завтра курс, кроме тех кто его накрутил, как в случае теми ботами. Отсюда и аналогия с пирамидами, никто не знает когда рухнет пирамида (когда снимать сливки) кроме её оргнизаторов и приближённых. Только в отличие от классических пирамид биткоин можно использовать бесконечно, после каждого падения курса начинать раздувание пузыря заново.
Про "нацобеспечение (народное достояние)" рубля тоже бред.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Гадание на /dev/urandom
Тренд там один: раздувать пузырь, потом когда пора снимать сливки.
Их там и не может быть кроме тех редких случаев когда политика касается непосредственно криптовалют. Например когда в Китае что-то там принимают ограничительное в отношении биткоинов, очевидно китайцы будут всё распродавать, обваливая цену. Но эти новости надо ожидать заранее (знать когда появятся), а после появления новости уже не успеть среагировать.
Прочие события политики, экономики и прочего, никак криптовалют не касающиеся, на цены биткоина никак не влияют, нечего там анализировать.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
К чему это было сказано? Повторюсь, тот факт что у биткоина ограниченное число разработчиков, которые иногда вносят правки в его протокол, противоречит утверждению о децентрализованности биткоина.
Правильно, потому что там логика надумана. Иначе бы было дофига народу, ботами заработавшие на биржаж миллиарды.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Зачем тогда комментировать ту часть моего комментария, касающегося этого вопроса?
Ещё раз, если бы он действительно работал, зарабатывание можно было бы автоматизировать полностью. Было бы офигенно, запустил бота, он тупо анализирует котировки и на основании прошлых колебаний угадывает будущее, делает ставки, зарабатывает миллионы денег без участия человека. Но этого нет, почему?
И? Главная цель финансовых афёр тоже получение прибыли, это не повод приравнивать финансовые пирамиды к таким вещам как фондовый рынок, например.
Я не имею ничего против, афёры хорошо, пирамиды хорошо, но предпочитаю называть вещи своими именами.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Что мешает отличному программисту Васе написать бота, взять кредит и заработать сотни миллионов? Дело-то беспроигрышное, разве теханализ предполагает разное противоречивое толкование? Или предполагает? А если предполагает, так может быть это не более чем такая же фигня как гороскоп?
Не различаю. Может быть ты мне укажешь на различия?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
А что такого? :D Что уж, технарь не может осилить теханализ этот ваш? Ну ок, пусть не программист, а бизнесмен, наймёт хороших разработчиков и запилит себе ботов.
А, то есть этот ваш "технический анализ" не является точной наукой и это не точнее гороскопа?
Зачем мне ходить в ваши религиозные секты и общаться там на эту тему? Переубеждать верущюих мне не интересно, а здесь вы сами ввязались в разговор, не нравится -- не комментируйте.
А причём тут видеокарты? Разве криптовалюта придумана ради майнинга? А как же все эти пафосные заявления "глобальная децентрализованная валюта, не принадлежащая никому"? Ведь именно так биткоин преподносился изначально, а майнинг был всего лишь побочной особенностью, без которой просто не будут ходить транзакции в системе и целью вроде как не являлся.
Майнинг ли является основным способом заработка на биткоинах? Или всё таки купить сегодня дешевше, через год продать дороже (если не обвалится)? А если второе, то чем это не пирамида, если цена биткоина раздувается специально постоянно? Вот в упор не вижу с классической схемой пирамиды Понци, кроме того что на этот раз реализовано на модных технологиях, P2P и всё такое.
А вот в качестве валюты и платёжной системы, как оно изначально преподносилось, Биткоин использовать практически бессмысленно: курс нестабилен и непредсказуем, блокчейн разросся до объёмов жёстких дисков, транзакции стали ходить очень медленно. А вот в качестве пирамиды оно работает и именно в этом качестве её большинство и использует. Майнеры не в счёт, это так, мелочь, они всего лишь технически обеспечивают работу пирамиды.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Ты не понимаешь разницы между нефтью и фантиками. Какой смысл с тобой об этом говорить?
Ещё раз, биткоин изначально преподносился как децентрализованная анонимная валюта и платёжная система, а майнинг там необходим для обеспечения транзакций. Не будет никто майнить — не будут ходить транзакции. Учи матчасть. Выходит они всех обманули. Ну и зачем тогда воспринимать всерьёз таких обманщиков? Или ты меня пытаешься обмануть? Кто-то из вас врёт, либо ты, либо создатели биткоина.
Не легализуют, а пытаются зарегулировать. Только самим пользователям криптовалют нахрен не всралось.
А легальных пирамид полно, пенсионный фонд, например.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Это мягко говоря не вся правда.
Есть ещё категория людей, которые на криптовалюте теряют. Но этого как бы не принято замечать))) Сколько народа закупило биток по 18-20k$
Вот за их счёт и получены сверх-доходы тех, кто заходил ранее. Пузырь раздувался, а банкет оплатили те, кто последние входили. Как только начался вывод денег, тут же пузырь сдулся на половину.
За последний час мне на три разных номера позвонил робот с предложением закупиться битком.
Нужны ещё хомяки!
В крипте внутренней эмиссии фиата не происходит. Фиат кто-то должен занести в капитализацию. А высокие комиссии тоже платить никто не хочет. Уже пол битку в 2 раза упала. А в альтах она ещё меньше.
Так что речь не идёт о заработке. Поскольку в лучшем случае доход от майнинга - т.н. пассивный доход. А доход от трейдинга - игровой по факту, на курсовой разнице. Заработок это на заводе, или за работу.
А в крипте речь идёт о доходе. При том минимум на 2/3 этот доход аморален по сути. Поскольку стоимость спекулятивна, памперы хомяков стригут, а половина комиссий за отмыв бабла через крипту.
Так что полная картина, во всех красках, на много ярче вашей тусклой презентации.
Так что по факту получения прибылей первыми участниками за счёт последующих - признаки пирамиды всё таки присутствуют!
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
так про это и речь!
все не могут выиграть. Если ты забираешь фиат из системы, кто-то его туда должен завести. Поэтому дело не в расчётах, а в принципах функционирования системы. Так что хомяки - те, кого обдерут - основа системы. Все не могут выиграть. А это значит, что ничего ты не заработал. Все не могут купить на низах, а продать на хаях. Если кто-то продал, то кто-то это купил за те же деньги (за вычетом комиссии биржи, разумеется).
Так что всё, что ты выиграл - проиграли другие. Ты обсчитал соседа, и просто забрал те деньги, что он проиграл.
Игровой доход никогда к заработку не относился. почитай чаты на биржах. Там так и пишут, что на заводе пусть работают другие, и несут деньги на биржу, кормить таких как ты. И пока хомяки не переведутся, шоу будет продолжаться. Именно спекулятивный аспект составляет большую часть стоимости крипты, что и показал текущий обвал. Крипта стоит столько, на сколько попадут хомяки. Комиссионная часть стоимости не так и велика, поскольку даже внутри системы можно гонять крипту с минимальными комиссиями.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
потому что очень дорого продают, выходит выгоднее майнинга. www.avito.ru/nizhniy_novgoro. a_doma_975937484 ферма на 2х1060 за 99 тыр. )))
в 2 раза дороже. чтобы такую прибыль намайнить это надо ждать, минимум 3 месяца (с рисками, что обвалится или сломается), а тут сразу профит. только дурака надо найти, кто купит.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
вот вот, я как раз из таких, считаю идиотами всех, кто пытается применить понятие "ресурс" к современной схемотехнике. даже и 20-ти летнее железо и до сих пор работает исправно. Из всей элементной базы самый низкий ресурс у электролитов был, так и кондёры уже давно полимерные твердотельные повсеместно, а их срока службы на жизненный цикл хватает.
Так что когда пишут про "технику, выработавшую 90 или более процентов ресурса", вообще о чём речь? В чем измеряется этот ресурс, чего его 10% осталось? На современных видеокартах только вентиляторы изнашиваются, всё! В фермах на 100 видеокарт средний выход из строя 1-2-3 видеокарты за год при 365/24/7. Это обычный % брака. Тем более всё как правило на гарантии 3 года.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
мы наверно с вами в разных вселенных живём, потому как в моей вселенной и твердотельные и электролитические кондёры как правило - в алюминиевом корпусе. и марок говноэлекторолитов полно, всякие Teapo и шлаки и из китая, они и по заводу не обладают заявленными характеристиками, потому беременеют очень быстро. Те же Rubicon ещё на 478 сокете работают, не дуются. И надёжность и ресурс это абсолютно разные понятия. Ресурс это исчерпаемый/расходуемый параметр, а надёжность может упираться и просто в конструктивные/технологические ошибки.
Так в чём измеряется ресурс видеокарт, раз уж об этом была речь?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
да не надо ничего придумывать, ресурс - это ресурс. А надёжность - это надёжность. Слова разные и значения понятий разные. Надежность - комплексное свойство объекта, включающее его безотказность, ремонтопригодность, долговечность и сохраняемость. Технический ресурс (далее ресурс) - показатель долговечности, характеризующий запас возможной наработки объекта.
Понятия взаимосвязанные, но разные по сути.
А что касается видеокарт, ресурс у них бесконечен (кроме вентиляторов), в любом случае превышает обычный срока жизни. Потому что никакой полупроводниковой деградации в этот период пока не наблюдается. 3DFX Voodoo до сих пор пашут, и ничего)) Надёжность при этом может быть разной. Видик и по питанию может сгореть, или прокладки потекут, но к деградации кристалов или ресурсу это никаким образом не относится.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Ну и напрасно вы так. У любого устройства, у которого нет КПД равного 100%, всегда есть ресурс. т.к. часть энергии рассеивается, превращаясь в тепло и изнашивая устройство. Не важно, о чём речь. О гидравлике, механике, электричестве или оптике.
И этот ресурс, можете мне, дипломированному инженеру-механику, закладывается на этапе разработки продукта.
Самым нужным с точки зрения развития новых технологий - наличие спроса на эту технологию в конечном продукте. А значит делать устройство вечным, а значит из качественных и дорогих материалов - просто не имеет смысла. 1) Потому что дорогое покупать будут меньше, чем доступное. 2) Потому что мало что в технике требует вечного или хотя бы 100 летнего ресурса. Т.к. новые устройства, на новых технологиях, появляются быстрее. Но чтобы покупатель захотел купить новое, совершенно необходимо, чтобы он лишился старого.
Поэтому все крупные разработчики ловят баланс между снижением качества с целью уменьшить конечную цену ширпотреба и сроком службы, которое изделие всё же должно отслужить. Шиком считается, когда заявленный срок службы изделия реально совпадает с его сроком работы до неремонтопригодной поломки. А действительно надёжные вещи стоят значительно дорожи и имеют очень узкую нишу спроса.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Да я-то как раз читал. Надеялся, что и вы увидите, что срок службы в количестве наработанных часов действительно есть. И определяется производителем. А значит есть износ. Разумеется я был далёк от мысли, что вы не подозреваете, что изношенное изделие или деталь, отслужившая срок службы, назначенный производителем и конструкторами, вполне может работать успешно и дальше. Разве что оно попадает в зону, где вероятность его выхода из строя значительно выше. А так же лелеял напрасную надежду, что вы увидите, что через 20 лет кремниевые изделия выходят из строя просто по возрасту. Даже без эксплуатации. В режиме хранения.
Ещё была крохотная надежда, когда увидел Вашу оговорку, что вы начали упоминать наличие "правильной эксплуатации". А значит ваше подсознание начало протестовать и говорить, что температурный режим крайне важен. И если эксплуатировать видеокарту в обычных условиях, на которые её рассчитывали инженеры, то у неё будет один срок службы. А если её гнать постоянно под полную загрузку в ферме не предпринимая мер для дополнительного охлаждения, то средняя температура кристалла будет выше. А значит и срок приближающегося конца - ближе.
И была совсем крохотульная надежда, что вы понимаете, что подавляющее большинство процессоров просто не доживают до периода, когда они могут выходить из строя по наработке часов, и деградируют морально значительно раньше.
И лелеял уж совсем мизерную надежду, что вы понимаете разницу между расчётным сроком службы и термином "деградация", который измерить приборами и физическими величинами в отношении микросхемы - просто невозможно.
Извините. Ошибался. Более не буду.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
ну теперь понятно, что вы вообще полный ноль и большой придумщик. Поскольку деградация (в отношении техники) априори не может быть моральной. Деградация, регрессия -- процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества, разрушение материи вследствие внешнего воздействия по законам природы и времени.
То есть техническая деградация это априори физический процесс, физическое разрушение материала, а никак не выход из эксплуатации "по возрасту" или моральным причинам.
Никакого изменения производительности чипов со временем не происходит, что прямо свидетельствует о том, что деградация кремния - байка для лохов.
Про условия эксплуатации в майнинге вы вообще ни бум-бум. Первое, с чего начинается майнинг это разгон видеокарты и установка температурных ограничений. В играх видеокарта нагревается больше (как правило до 75 гр и больше, любой бенч так прогревает), и режим работы жестче, поскольку происходят циклы нагрева - остывания (включения - отключения, нагрузка не равномерна). И такие температурные перепады реально приводят к разрушению припоя - расширение при нагреве - утрата эластичности со временем (с чем и связан в т.ч. т.н. отвал чипов) - с переходом на бессвинцовый припой эта проблема встала во весь рост. В майнинге же нагрузка постоянная, температурный режим не рваный, а ограничения по нагреву не выходят за рамки, установленные производителем. Так что чип работает в оптимальном режиме.
Так что достаточно тут писать бред и сказки, подменять понятия физической деградации и технического ресурса надёжностью и временем наработки на отказ.
Единственная проблема в майнинге - износ кулеров. Всё!
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
буквально так и понимаю, в классическом изложении: Деградация, регрессия -- процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества, разрушение материи вследствие внешнего воздействия по законам природы и времени.
То есть деградация любого чипа должна приводить с ухудшению его производительности, в связи с физическими разрушениями где-то внутри в структуре материала. Но ничего подобного не наблюдается. Что процессор, что видеочип, какая была производительность по заводу, такой и сохраняется десятилетиями. Что, очевидно, и свидетельствует о том, что никакой деградации в м/с не происходит.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
ну я так примерно и подумал, что если термин из ГОСТ - НКУ - НОРМАЛЬНЫЕ Климатические Условия. Черным по белому. То такие нормальные условия вы называете не иначе как "тепличные". (то есть ненормальные))).
И тогда не удивительно, что в тему о майнинге, об эксплуатации оборудования в обычной среде, вы лезете с позиций радиационного облучения оборудования в космосе. И это видится вам нормальным. Ок.
Даже не знаю, стоит ли тогда тут обращать внимание на то, что кто-то кого-то считает идиотом.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Это всё равно что ударить по видеочипу молотком и сказать, что это произошла ускоренная деградация)))))) Мол, рано или поздно, но это всё равно бы произошло)))))
Вот когда манеры начнут майнить в условиях жесткого облучения или в космосе, только тогда ваши выкладки станут иметь смысл. Но пока такого не произошло. И не предвидится)))))
А 35 градусов не беда! У многих домашних майнеров температура в помещениях ниже 40 и не опускается. На условиях работы видеокарты это вообще не отражается, поскольку принудительно выставляется допустимый нагрев, обычно 70. И видеокарта в любом случае держит 70, при +25 или +40 градусах окружающей среды. Сказывается лишь на производительности, но сами условия эксплуатации можно считать независимыми от НКУ.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Вероятностью безотказной работы и ресурс это разные понятия. studfiles.net/preview/6264612/ Вероятностью безотказной работы (или функцией надежности) называется вероятность события, состоящего в том, что время до первого отказа окажется не ниже некоторой заданной величины t, называемой наработкой до отказа. Наработка объекта от начала его эксплуатации до достижения предельного состояния называется техническим ресурсом.
Как можно путать такие разные понятия.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
мда. это не мне надо, это по научному общепринятому так. это у вас самодеятельность и попытка подогнать ваши представления под существующую терминологию. Но эта терминология существовала до вас, и будет существовать и после. Деградация - это деградация, а "зону повышенной вероятности внезапного выхода детали из строя" это вы видимо, своими словами, имеете в виду наработку до отказа.
Это вообще разные понятия. Ресурс исчерпаем, как правило измеряем - износом. Микросхемы не изнашиваются, а степень деградации можно было бы измерить по падению производительности (ухудшению характеристик) - но этого не наблюдается. Поэтому никакой деградации кремния нет. Ресурс по факту бесконечен. Но сломаться может всё что угодно, только вовсе не обязательно, что поломка произошла по причине истощения ресурса или деградации. Причин для выхода из строя на порядок больше.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Господи! Вот есть тупой механический вал, передающий крутящий момент. Он его исправно передаёт. Момент не уменьшается. Но в один прекрасный момент из-за усталостных напряжений происходит разрушение вала. Которые можно найти заранее, если исследовать вал под микроскопом. Или заменить его раньше по факту выработки назначенного ресурса, чтобы не случилась катастрофа.
Вал в габаритах не меняется.
Хотя о чём я. Вносите свою терминологию. Не моя проблема.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
О! А в данном, микросхемном применении ресурс является часами наработки. И измеряется в процентах от назначенного производителем ресурса. К которым можно, но не всегда приемлемо применять термин "износ". Хотя я такого греха не вижу. И нельзя, но некоторые применяют термин "деградация", имея в виду не потерю производительности, а "сколько ему ещё осталось работать".
Но тем не менее, назвать микросхему "вечной" (т.е. со сроком службы 100 и более лет), так же, извиняюсь, нельзя.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
какого этого?)))) нет там никаких ссылок, на сайте интела глянул в спеках, там что про 20 летний проц, что про самый новый, никаких ограничений по срокам или упоминания ресурса.
тяжело быть фантазёром, не правда ли?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Как раз в компьютерном мире и распространены такие виды гарантии как LifeTime Warranty и Limited LifeTime Warranty. Разумеется не все производители себе враги и дают такую гарантию))) но многие. Потому что уж кому кому, а производителям известно, что деградация кристалов - это байка для лохов. И ресурс хорошего железа по факту бесконечен. Потому и дают такую гарантию, она хоть не буквально вечная (давать вечную гарантию не выгодно)), но на период т.н. цикла использования. 10-20 лет за глаза.
А с учётом того, что майнингу всего несколько лет, можно примерно составить мнение об авторе, который пишет, что 90% ресурса уже выработано))
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Сейчас курс просел, соответственно и цена продажи в прошлом резко изменилась до "почти за 80".
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Объявления на НН.РУ - Техника
Видеокарта Tul AMD E6460 ER91FL-PE4P PCI-E 2.1 600Mhz 512Mb GDDR3 64Bit 4xMiniDP port. Вывод на 4 монитора. Новая не использовалась. Цена: 3 000 руб.
Подходит к ноутбукам: Asus N53J, N53JN Парт-номера: 13N0-IMA0C01, N53JN-1A Возможна отправка по России Цена: 170 руб.
Продам Кулер от Ноутбука Asus N53 б/у рабочий Модель кулера KSB06105HB Возможна отправка по России Цена: 490 руб.
Купим оперативно и дорого лицензионное программное обеспечение (софт, soft), произведенное компанией Microsoft (Майкрософт). Windows 7. Цена: 10 000 руб.
Вопросы реализации концепции реформы ЖКХ и необходимость стандартизации деятельности управляющих компаний обсудили на конференции в.